Поясню. Я не просто так, из праздного любопытства спрашиваю. Вот что-то в философии вдруг увлеклась этим делом, ну, в смысле проблемой. И теперь стало интересно проверить насколько подтвердяться на практике мои теоретические изыскания, тем более не сайте, где по определению должны собраться интеллектуальные, ну или, по крайней мере, думающие люди. А особенно интересно мне...Ну, в общем потом скажу, что бы не влиять на ваше мнение. Всем заранее очень благодарна, кто не полениться черкнуть пару строк
Окуеть, дайте две. Почему всех так интересует этот вопрос? Особенно девушек. Почему никто не напишет: "что для вас ненависть, зависть, злоба и т.д." И вообще это существительное женского рода.
[b]Аэдона[/b] [b]Oblomoff[/b] [b]Фабио[/b] [b]адепт Великого Микки[/b] Да ладно вам, набросились,вот есть же две ветки с поздравлениями, и никто ничего не говорил по этому поводу! Так что не флудите, а лучше ответьте девушке!
Да ладно вам, набросились,вот есть же две ветки с поздравлениями, и никто ничего не говорил по этому поводу!
я не набрасывался, я даже, в некотором роде, комплимент сделал))))
лех, а всех инетересует любовь, потому как на счет ненависти злобы и проч есть однозначное мнение в обществе...а любовь всякий по своему понимает.... валер, в той ветке все уже ответили, кто хотел, вроде))) слушайте, а правда! давайте посты из той ветки копировать!
Во-первых, всем спасибо, кто высказался. Во-вторых, спасибо за беспокойство о моём зрении но ветку "о любви" я видела, вот только, по-моему, обсуждение там зашло далеко от темы и вообще перешло в сильно...ну, даже не знаю как сказать конкрето-личное что ли... Короче, я пишу работу, которая называется 6 "Различия в представлении о любви мужчин и женщин". Теории в моём распоряжении предостаточно, а вот с практикой пока проблематично, не в плане личного опыта, понятное дело, а в плане обощения чужого опыта. Тут ведь нужны не просто влюблённые мальчики и девочки, а мальчики и девочки, которые могут хоть чуточку эти самые свои чувства понять и по-возможности вербализовать. Ну, например, теоретически 70% мужчин хотят жениться на женщине, которую ОНИ любят, а 70% женщин хотят выйти замуж за мужчину, который любит ИХ.Улавливаете разницу?Это в теории, вернее по статистике, а как на самом деле пока не знаю. Так же и с остальными фактами. Короче, если у кого будут мыли по этому поводу пишите, интересно и НУЖНО!
сложно это все со статистикой...я бы сказал, что отношусь к этим 70 процентам мужчин...но тут встает вопрос другой: а учитывалась ли в опросе важность взаимности и степень важности? вот поэтому гумно данные...такие ничего не дают....так, толчок к размышлению досужему за чем-нибудь сыпучим....
Ну, например, теоретически 70% мужчин хотят жениться на женщине, которую ОНИ любят, а 70% женщин хотят выйти замуж за мужчину, который любит ИХ.Улавливаете разницу?
это статистика по нашей стране? и правда, выборка интересна.
Ну, например, теоретически 70% мужчин хотят жениться на женщине, которую ОНИ любят, а 70% женщин хотят выйти замуж за мужчину, который любит ИХ.Улавливаете разницу?
По этому поводу есть одна цитата, которая может навести на интересные мысли... «Желание любить выдает утомленность и пресыщенность собой; желание быть любимым, напротив, тоску по себе, себялюбие. Любящий раздаривает себя; тот, кто хочет стать любимым, стремиться получить в подарок самого себя»…
...На самом деле именно так грустненько и обстоит моя жизнь
Я тут одну вещь не понял. Поэтому задам вопрос. Если не хочешь, не отвечай. Так вот вопрос:то, что любви не было в твоей жизни, это значит, что ты никого не любила, или что тебя никто не любил, или и то и другое.
Откуда такая статистика? У меня несколько иные данные...
Статистика и зкакого-то журнала по психолгии. Честно признаюсь не помню из какого много я их просмотрела в поисках чего-то стоящего адепт Великого Микки пишет:
цитата:
встает вопрос другой: а учитывалась ли в опросе важность взаимности и степень важности? вот поэтому гумно данные...такие ничего не дают....так, толчок к размышлению досужему за чем-нибудь сыпучим...
Сложно сказать учитывалассь ли там глубина взаимоотношений и пр. Скорее всего людям задавалии достатоно стандартные вопросы, в которые они сами вкладывали такой смысл, какой считали нужным. В том-то весь и смысл, что большинство мужчин, если разлюбили женщину, то уже не хотят ни семьи, ни отношений, ни вообще встреч с ней. По возможности откупаются алиментами, а если до сввадьбы дело не дошло, то просто делают недвусмысленный жест ручкой и скрываются в синей дали в поисках нового объета. А для женщин важнеее сам факт отношений, даже если она разлюбила, то большинство не решиться бросить семью, разрушить отношения. Кстати отдельное спаибо baby_69 за Ницше. Не думала, что он писал о любви.
вот поэтому такие вопросы нельзя изучать количественными методами...только качественными
Посему и пытаюсь я узнать мнения окружающих, что бы не философствовать в одиночку. А уж от лица мужчины мне мыслить и вовсе сложно, хоть я и психолог (почти) но пока ещё не могу в другие полы (хм, или пола?)перевоплощаться!
Ещё как писал. Правда мало хорошего... А вообще вы, уважаемая Марина, если я не ошибаюсь, пишете как продвигается ваша работа по этой теме. И что нового вы узнали. Очень интересно будет почитать.
Так говорю же материала много, конференция через неделю, теперь только и осталось, что послушать мнения умных людей. Надо же хотя бы предполагать как другие умные люди будут реагировать, когда я на конференции к тому, что представление о любви женщиной в максимально образном плане похоже н новогодний праздник, а мужчиной - на яблочный компот. Прошу заметиь это ничуть не уничижительное сравнение, ведь какой же новогодний праздник без яблочного компота...
Ну вот такой у меня образ возник. Потому, что сначала я сравниваю любовь мужчины с яблоком, как с чем-то достаточно конкретным, в плане того, что ему нужна конкретная женщина, как я уже писала. Оно же(в смысле яблоко) всегда определённого вида, вкуса и пр. А дерево можент породить разные плоды и это символизирует то, что женщина может полббить очеь разных мужчин, для неё важна сама возможность появления этого плода, то есть сам факт отношений. Кстати сказать на дереве растут не только яблоки, но и, например шишки и все они хоть чуточку, но различаются! В общем всего не напишеш. Потом эти обрзы плавно паралелльно трансформируются, в связи с представлении такой информации, как например то , что женщина более ориентированна на отношения, а мужчина на вещи. Женщина более эмоциональна, а мужчина более рационален и пр. пр. В результате у меня получились пресловутый яблочный компот и новогодний праздник. Не знаю насколько понятно написала, но это лишь моя так сказать теория, при чём на стадии становления!
А многие мужчины любят маленьких женщин. А вообще не обижайся, но твоя теория требует серьёзной доработки. Я её прочитал, понял, но в ней много пробелов и пропусков, она слишком однобока. Хотя я конечно не профессионал, а всего лишь любитель.
[b]Белая и пушистая[/b] хочу потом труд ваш прочитать... интересно очень... можно даже попробовать любовь на картошке объяснять!!! как Чапаев! :))))) правда потом почитал бы. признаться не столько ради интереса к материалу статьи, сколько к рассуждениям... про яюлоки и компот прикололо.
что любви не было в твоей жизни, это значит, что ты никого не любила, или что тебя никто не любил
Знаешь, я точно не любила...( Но мне говорили, что любят меня...Всегда такую пустоту после этого чувствуешь...Как будто внутри тебя - огромная дыра, поглащающая энергию и неспособная ничего дать взамен...
А вообще не обижайся, но твоя теория требует серьёзной доработки. Я её прочитал, понял, но в ней много пробелов и пропусков, она слишком однобока.
А я и не обижаюсь, если бы она была идеальна, то я бф её сейчас не обсуждала, а продавала К тому же ей от роду ещё только месяц.Да и к тому же мысль о том, что ты все же прочитал её не всю, а тот маленький осколочек, который уместился в моё сообщение позволяет мне надеяться, что если бы прочитал видел её всю пробелов было бы чуть меньше А вообще спасибо - конструктивная критика- двигатель прогресса
Спасибо, за интерес. Рассуждений в моей работе гораздо больше, чем поместилось здесь. И вообще люблю я это дело А насчет почитать, могу сказать, что в направлении любви я работаю, так сказать второй год. И результаты рабоы в прошлом году заняли второе место на конференции(хвастаться не люблю, так, что это просто констатация факта). Должны опубликовать, но всё никак. Там я разработала схему того как развиваются чувства людей после знакомства. Тут схему не поместишь, а голословно обьяснять не получиться. Скажу только, что у меня в схеме противопоставлялись любовь и дружба. По двум критериям. Любовь максимально эмоциональна, а дружба рациональна. Дружба очень глубока, а любовь максимально поверхностна, т.к. влюблённые настолько сильно отреагируют каждую частичку любимого человека, что проникать в недосягаемые глубины не нужно и даже опасно... В общем я увлеклась. Об этом я могу говорить и спорить бесконечно...
что у меня в схеме противопоставлялись любовь и дружба. По двум критериям. Любовь максимально эмоциональна, а дружба рациональна.
То есть ты противопоставляешь любовь дружбе. По-моему это не всегда так. Как быть со случаями, когда люди друг друга давно знают, общаются, но не любят. А потом- бац!-любовь-морковь, семья, брак, дети. Такие случае есть, я знаю.
Вообще как-то странно читать про какие-то теории. Мне кажется, что и мужчины и женщины сугубо индивидуальны, и все их отношения, будь то дружба, будь то любовь - тоже индивидуальны. И как тут можно грести всех под одну гребенку? Это все равно, что обсуждать любовь на биохимическом уровне запахами и непохожестью генов
Там я разработала схему того как развиваются чувства людей после знакомства.
"Схема развития чувства любви" - звучит ужасно... Белая и пушистая пишет:
цитата:
влюблённые настолько сильно отреагируют каждую частичку любимого человека, что проникать в недосягаемые глубины не нужно и даже опасно...
Хорошая цитата для научной работы))) Аэдона пишет:
цитата:
мужчины и женщины сугубо индивидуальны,
Любые индивидуальности повторимы по моделям поведения, описать их в нескольких категориях не составит труда... [b]Белая и пушистая[/b] Раз ты занимаешься любовью второй год)))....то как научный работник дай определение этому понятию (любовь - это......), уж очень интересно....
[b]Oblomoff[/b] Да мне кажется,что всегда найдутся люди,чьи отношения никак нельзя структурировать и вывести в общий ряд. Назовите это хоть погрешностью...
В том-то весь и смысл, что большинство мужчин, если разлюбили женщину, то уже не хотят ни семьи, ни отношений, ни вообще встреч с ней. По возможности откупаются алиментами, а если до сввадьбы дело не дошло, то просто делают недвусмысленный жест ручкой и скрываются в синей дали в поисках нового объета. А для женщин важнеее сам факт отношений, даже если она разлюбила, то большинство не решиться бросить семью, разрушить отношения.
Я плакалъ (с) Честно, это на чьем же это опыте ты делала такие выводы. По-моему типичный пример трансляции стереотипов.
Хочется относиться к этой самой погрешности и не подпадать ни под какие схемы...
Самая банальная и примитивная схема это как раз и есть желание не попадать не под какие схемы и постулировать себя как нивиебенно индивидуальное существо... Аэдона пишет:
цитата:
Скорей человека, кторый еще в полной мере не узнал, что такое любовь...
Олег, любовь это прекрасное чувство которое даются человеку чтобы объять полноту бытия, приблизится к Богу. Любовь - это когда ради любимого готов пожертвовать самым сокровенным. Это когда ты живёшь только для того чтобы увидеть самого дорого тебе человека, дорожишь каждой секундой проведённой с ним
Ну зачем все это?! банальность да и только...совершенно бесполезные и бессмысленные слова, за ними ничего не стоит,набор штампов ласкающих слух... Чёрный Кардинал пишет:
цитата:
Любовь - это когда ради любимого готов пожертвовать самым сокровенным. Это когда ты живёшь только для того чтобы увидеть самого дорого тебе человека, дорожишь каждой секундой проведённой с ним
Неужели ты во все это веришь? я ниче ща не буду комментировать, не место здесь...просто мы эту тему поднимем с тобой на какой-нибудь посиделке...коих у нас будет ещё не мало...
[b]Oblomoff[/b] Говоря "у нас" я имею ввиду весь ИММ...поэтому я уверен что мы будем вместе когда нам взбредет это пообсуждать, а присоедениться или нет это решать тебе...
Так по-порядку.Во-первых, я считаю раз есть дискуссия, то это уже хорошо.РОдиться ли в ней конструктивный продукт-сложно сказать. Тем,кто отчасти разделил мою точку зрения_спасибо. Скептикам спасибо отдельное. Ни секунды не сомневалась, что именно таких отзывов будет больше. Романтитиков все же всегда больше и это радует, ибо во многом благодоря этому живёт наша культура. Я тоже где-то в душе романтикOblomoff пишет:
цитата:
То есть ты противопоставляешь любовь дружбе. По-моему это не всегда так.
А я ведь не говорила, что такого не бывает.Боюсь сильно углубиться в терни своих мыслей, но если вкратце, то на оскорбившей в лучших чувствах многих схеме это было бы понятней.Сразу объясню это не жёсткая блок-схема - это скорее образ того пути по которому, по моему мнению развиваются чувства человека. Так вот на каждом этапе развития, а я их УСЛОВНО выделяю 3:симпатия и антипатия;любовь и дружба в том смысле, в котором они(порой ОЧЕНЬ сильно разные )встречаются чаше всего и ИСТИННЫЕ любовь и дружба. Так вот пока чувства не стали истинными возможен "взрыв"(это я так назвала любое внешнее или внутреннеее воздействие приводящее к смене направления движения чувств), который повернёт от любви к дружбе или наоборот. Если же чувства уже стали истинными, то это невозможно. Вы скажете, что критерии истинности субъективны? А философия это что, чёрт побери, математика?! Никто никого не гребёт под одну гребёнку, но смею надеятьс, что все прекрасно понимают, что я далеко не первая пытаюсь как-то рассмотреть любовь. Безусловно до авторитета Фейербаха мне ещё далеко, так я пока на это и не претендую. А что касается так называемой универсальности каждого человека, то мы и внешне все разные-никто не спорит, но руки, ноги, голова и т.д.у всех, по-моему, есть. Так же и с любовтю. Она бывает разной, но есть же и общее. Вы же не спорите, с тем, что в любви выделяют агапе, эрос , людус и прочие её типы, а это тоже своего рода шаблон!
Раз ты занимаешься любовью второй год)))....то как научный работник дай определение этому понятию (любовь - это......), уж очень интересно....
Знаешь если бы я любовью Не занималась (в научном смысле, понятное дело), то я бы ответила с ходу. А так, ну, если интересно лично моё мнение, то НАСТОЯЩАЯ любовь - чувство по сравнению с которым все остальные меркнут, эдакая вечная чувственная доминанта.
Сделаю вид, что иронии не поняла. А терминов в свою теорию больше не вводила. Всё-таки любовь стара, как мир и ОЧЕНЬ много уже повводили, так что я нагло пользуюсь, меняю, если надо. В общем веду себя достаточно нагло и чувствую себя при этом вольготно
Так вот пока чувства не стали истинными возможен "взрыв"(это я так назвала любое внешнее или внутреннеее воздействие приводящее к смене направления движения чувств), который повернёт от любви к дружбе или наоборот
А вот это что-то похожее на правду. Такая теория мне близка по духу.
Так вот на каждом этапе развития, а я их УСЛОВНО выделяю 3:симпатия и антипатия;любовь и дружба в том смысле, в котором они(порой ОЧЕНЬ сильно разные )встречаются чаше всего и ИСТИННЫЕ любовь и дружба. Так вот пока чувства не стали истинными возможен "взрыв"(это я так назвала любое внешнее или внутреннеее воздействие приводящее к смене направления движения чувств), который повернёт от любви к дружбе или наоборот. Если же чувства уже стали истинными, то это невозможно. Вы скажете, что критерии истинности субъективны? А философия это что, чёрт побери, математика?!
тут я просто рыдалъ (с). кстати философия так же, как и математика должна отличаться очень точным категориальным аппаратом и внутренней логикой. а иначе это не философия - это бла-бла-бла
Эта фраза меня не просто убила...она ещё долго и мучительно издевалась над моим трупом...
[b]Снежинка[/b] [b]Фабио[/b] Элитарно-интеллектуальное общество "ценителей любви" организованное кузнецовым, александровым и гаранином рассмотрит ваши заявки по поводу вступления в наши ряды, информация о вступительном взносе и членских сборах вам будет сообщена отдельно)))
Да Женя ты права полностью. И в плане философии (заявляю это как студент 2 года учивший теоретическую философию), но в особенности в плане присоединиться к нам на обсуждение. Приезжай скорей и обсудим за жизнь, любовь и т.д.
так понятно...просто цитату с твоего поста взял и так вот получилось...ну я думаю все поняли что мое сообщение относится никак ни к тебе, а к некой БиП...
короче, когда в саратове будем это фссе обсуждать, вы мне свиснуть не забудьте, я буду представлять романтических полудуркофф!!
[b]Белая и пушистая[/b] у меня есть первая книжка дэ баттона...если уж занимаетесь проблемой любви, то прочитать по-любому стоит, ибо там как раз схемы он квазинаучный приводит и все такое.... да и просто приятное чтение
Не знала сией стороны вашей личности. А по поводу штампов...просто некоторые фразы до того затерлись, что потеряли всякий смысл. Но самое главное все же тот смысл, какой вкладываешь в них ты. Если фраза "Я люблю тебя" банальна, тогда надо придумать другую фразу. Только что-то пока еще никто не придумал... Короче, меня тоже зовите, я что-нить глупое буду говорить для равновесия
Цитировать не буду, слишком много прийдётся. Просто скажу, что логика бывает разной и железной и ржавой, бывает не всем понятной...В общем-то я навязывать свою точку зрения никому не собиралась.А тем скептикам, которые критикуют по существу, определённые недоработки-спасибо. Тем же, кто просто посмотрев на это с высоты птичьего полёта или там с высоты своего авторитета(кому что больше нравится)хочу сказать, что тот,кто говорит, что плохо всё просто не имеет желания в этом разбираться(да и сложно это в подробностях на форуме).Ещё раз подчёркиваю, что спрашиваю тех, кому ИНТЕРЕСНО, хоть чуточку.А возвращаясь к вопросу о логичности, простите,конечно,но первую мою работу,как раз со схемой оценивали преподаватели кафедры философии на конференции в прошлом году(кто не верит легко может проверить,если не лень). Как они её оценили я уже писала,так что не думаю, что про полное отсутстие логики говорить не приходится.
[b]Белая и пушистая[/b] у меня есть первая книжка дэ баттона...если уж занимаетесь проблемой любви, то прочитать по-любому стоит, ибо там как раз схемы он квазинаучный приводит и все такое.... да и просто приятное чтение
Буду благодарна если дадите почитать или хотя бы расскажете где его можно приобрести.Заранее спасибо.
Короче, меня тоже зовите, я что-нить глупое буду говорить для равновесия
То, что начиналось с шутки превращается в заманчивую идею...вообщем "в саратов с любовью"...
Белая и пушистая пишет:
цитата:
про полное отсутствие логики говорить не приходится.
ну об этом даже никто и не говорил, вы же не бланшо и ему подобные чтобы представлять структурно несвязанные предложение в виде организованного произведения...просто предлагать какие-то схемы и в тоже время оперировать понятиями (не)-ИСТИННАЯ любовь и дружба, не давая четкого определения предмету исследования, вводить весьма условные дихотомии, которых можно налепить десятки и т.д и .т.п....в результате максимум что можно получить это "тест для блондинок" в уже упоминавшемся журнале космополитен)))
Что касается Космополитена,раз уж Вам он так нравиться для примера,то даже чтобы составить или написать что-то для него нужно постараться и не уверенна,что кто-то из здесь собравшихся(в том числе я сама) так легко это сделает,если вообще сделает.А что касается определений,то я уже говорила-не всё я написала.Проблема в том,что истинная любовь и дружба не отдельно стоящие понятия,а стадии развития соответствующих отношений.О том как они развиваются,по моему мнению,я уже писала.Т.о. если не повторяться,то истинная любовь есть чувство,при котором эмоциональность отношений между 2 людьми максимальна для каждого из них,а глубина меньше,но так же максимально возможна только уже для этого чувства.С истинной дружбой с точностью,да наоборот,глубина максимально возможна для каждого человека, а эмоциональность максимальна для этого чувства. Ещё раз очень прошу - не насилуйте свой организм,если вам органически неприятны мои теории и вы не находите в них ни смысла,ни интереса,то помните,что сие занятие вполне добровольное!
вопросы по существу: 1) как же отличается ИСТИННАЯ любовь (буде таковой случиться) от какой-либо другой? 2) как в твою теорию вписываются банальная гормональная активность, которая приводит, кстати, к ТАКОЙ эмоциональности, что аж жить хочется?
Чёрный Кардинал я в Саратов не приеду, наверное Но опять же наверное на майские буду в Волгограде. Там и обсудим, если вы уже приедете с феста и будете еще в состоянии
1) как же отличается ИСТИННАЯ любовь (буде таковой случиться) от какой-либо другой?
Во-первых,на стадии истинной любви не возможен переход к дружбе.Каими бы ни были внешние или внутренние воздействия.Если такие воздействия будут черезмерно сильны - возникнет ненависть,но не дружба. Возникновение дружеских чувств возможно(как исключение) если спадает интенсивность и любовь спускается на предыдушую стадию развития.(ещё раз повторяю - как исключение!). Во-вторых,если сам человек может сказать,что он никогда не испытывал эмоций сильнее чем сейчас,при чём имеенно в сочетании с глубиной этих чувст(см.моё предыдущее сообщение),то на этом этапе жизни эта любовь истинная. Мы не умеем предсказывать будущее,поэтому если впоследствии этот человек испытает чувства более интенсивные,значит это будет истинной любовью. Однако, фактор глубины в данном случае достаточно объективен и если он не достигает определённго предела, то любовь не может считаться истинной.Предупреждая вопросы хочу сказать,что эту глубину можно измерить и над тем,как это делать я планирую работать(согласна,что это пока недоработка,но я её со временем исправлю). Снежинка пишет:
цитата:
2) как в твою теорию вписываются банальная гормональная активность, которая приводит, кстати, к ТАКОЙ эмоциональности, что аж жить хочется?
Гормональная активность может быть как фоном для возникновения симпатии(при чем очень сильной), так и любви, может даже сопровождать и даже способствовать возникновению истинной любви.Думаю все слышали об исследованиях,когда у людям путём введения определённых гормонов вызывали чувство похожее на любовь,не к людям,конечно,но учёные говорят,что механизм один.Однако,гормональная активность не является единственным определяющим фактором возникновения любви,ибо она не может порождать требуемую глубину(см.ответ не предыдущий вопрос).
Однако,гормональная активность не является единственным определяющим фактором возникновения любви,ибо она не может порождать требуемую глубину(см.ответ не предыдущий вопрос).
А гормональная активность и психологическая расположенность может. Помнишь в "Евгении Онегине": "Душа ждала... кого-нибудь". И, думаю, к истинной любви это не имело никакого отношения. А если имело, то знаешь сколько раз за жизнь можно испытать такую истинную любовь?... Думаю не меньше 100 в зависимости от эмоциональной раскрепощенности человека.
Белая и пушистая пишет:
цитата:
Во-вторых,если сам человек может сказать,что он никогда не испытывал эмоций сильнее чем сейчас,
слыхала выражение: "а любовь всегда бывает первой". Каждый раз влюбляясь (причем испытывая ту самую гормональную активность и физическое влечение гораздо в большей степени чем духовную близость), человек считает, что уж это-то настоящее, на всю жизнь, что ничего сильнее с ним не было.
Белая и пушистая пишет:
цитата:
Возникновение дружеских чувств возможно(как исключение) если спадает интенсивность и любовь спускается на предыдушую стадию развития.(ещё раз повторяю - как исключение!).
извини, но здесь я просто навзрыд рыдала.
И, кстати, на чьем опыте ты основывалась? По-моему, материя такая, что авторитетно заявляя что-либо, можно легко попасть впросак. Например, я основываясь на свое опыте могу опровергнуть КАЖДЫЙ пункт из написанных здесь. Но не буду этого делать, поскольку не собираюсь заниматься душевным стриптизом.
Любовь - это когда ради любимого готов пожертвовать самым сокровенным. Это когда ты живёшь только для того чтобы увидеть самого дорого тебе человека, дорожишь каждой секундой проведённой с ним
Согласна с тобой на все 100. Если кто-то никогда этого не испытывал или не чувствовал со стороны другого, очень жаль. Любовь действительно обогащает человека.
[b]Volzhanka[/b] сначала был ваня...теперь ты... ниче не понимаю...единственное объяснение это наверно в волжском климат особый и к романтизму уж очень распологает)))
После того, как заставила себя прочитать эту ветку пришла к аналогичному выводу, что проше это обсудить. Хм.. что-то не особо радостно. Может быть попробовать на форуме обсудить: есть ли настоящая женская дружба? (Интересно мнение по этому вопросы и немного развеет дискуссию не будет слегка однообразной, а значит может быть форумской-читаемой)
Белая и Пушистая, какие-то странные теории у тебя получаются, которые основываются только на субъективных оценках человека. А теория это что-то общее, для всех. А если говорить "Если вы думаете, что это истинная любовь, то так и есть" это не теория, а посношень какая-то.
Просто волжане, которые учатся или работают в Волгограде, дважды в день как минимум 5 дней в неделю лицезреют по пути прекрасную водную гладь, а не пыльные дороги, что, в свою очередь, не может не вызывать поэтическое настроение и возвышенные чувства
Да просто кто живёт в Волгограде, тот 4 часа в день на поездку не тратит и может за это время поехать спокойно заняться любовью. А вот кто тратит тому ничего не остаётся как только вести романтические беседы в маршрутке, например, или в автобусе. Поскольку там делать "новых людей" совсем невозможно.
как можно заниматься любовью? я лично не умею, у меня только сексом получаются)))...меня немалость раздражает такая формулировка, ведь никто не говорит "заниматься неновистью" или "заниматься дружбой"...поэтому призываю быть последовательным в выражениях... Чёрный Кардинал пишет:
цитата:
Поскольку там делать "новых людей" совсем невозможно.
прям-таки политическое заявление протестного характера))) Будь осторожен в высказываниях "новые люди" везде даже среди нас...
Всем СПАСИБО .Больше ни с кем спорить не буду.Вчера со своей теорией,которую вы таковой не считаете заняла 1 место на конференции по философии.Кто не верит может проверить.
Больше ни с кем спорить не буду.Вчера со своей теорией,которую вы таковой не считаете заняла 1 место на конференции по философии.Кто не верит может проверить.
Офигенный критерий...может когда-нибудь ты и поймешь что конференции, а тем более региональные убидительным доводом изначально быть не могут...
Всем СПАСИБО .Больше ни с кем спорить не буду.Вчера со своей теорией,которую вы таковой не считаете заняла 1 место на конференции по философии.Кто не верит может проверить.
0 мда... аргумент конечно очень убедительный. теперь всем придется поделиться по процентам кто люит, кто не любит, кто хочет, чтоб его любили :)))) ещё там на яблоки и компоты поделимся:))) извини, просто смешно мне лично такое читать, после тех дискуссий, аргументов и мыслей... не, ну, конечно, в принципе - за первое место моэно похвалить, но после такой концепции читать подобный пост - это ... воспринимается, как: "Ну вот слава богу! я тока ради этого и парилась!"
[Здесь был модератор. Надо быть культурными, пишем - посексится]
"Нет житья русскому человеку" (с)...че за цензура?там даже ничего жесткого не было...я хотел повозмущаться достать из закромов "матерную тему" когда-то созданную принцем, а тут тебе на и пожаловаться некуда...юркие модераторы с ней сделали делит...я тут подумал форум у нас какой-то тоталитарный...триумвират-модераторов-тиранов, партийная элита постоянных участников, цензура, подсчет каждого сообщения и т.д и т.п, революцию то даже не совершить))) "юзерам нечего терять кроме своих мышек"...
Наташ, ты бы тогда хотя бы на играх сдерживалась))) я понимаю, что игра, азарт, нервы, но надо сдерживаться, раз так пишешь)) а то культурные все))))) на форумеее)))))
не ну я в шоке...как можно было заменить милое огрубление слова "мандец" на прилагательное "офигенный"...теперь весь пост не имеет смысла...функционально по воздействию на читателя легкий русский мат не может заменяться словами простого цензурного неприятия...
Наташ, ты бы тогда хотя бы на играх сдерживалась))) я понимаю, что игра, азарт, нервы, но надо сдерживаться, раз так пишешь)) а то культурные все))))) на форумеее)))))
Не, ну я же не говорю "посексится" везде и всюду.... Толи дело сказать что-то матное на игре, когда воробей вылетит и улетит, но то, что написано пером и висит на форуме, топором потом вырубить сложно. Впрочем, обладая возможностями модера - можно....
после такой концепции читать подобный пост - это ... воспринимается, как: "Ну вот слава богу! я тока ради этого и парилась!"
Нет не ради этого.Просто там я пообщалась с очень умными и компетентными людьми(прошу не думать,что я Вас к таковым не причисляю,т.к. я лично с Вами не знакома)и поняла,что всё,что я делаю это не полный бред и ерунда,а вполне осмысленные вещи и вдохновилась на продолжение своей работы.Вот и всё.А что до 1 места,то чтобы Вы ни говорили мне было безумно приятно,потому,что наряду со мной там выступали очень интересные люди,с очень интересными работами. А что касается всеобщего мягко говоря сарказма здесь,так я другого и не ожидала.Поэтому,просто хочу вам всем улыбнуться и пожелать всего хорошего.(между прочим абсолютно искренне)
Какого *** удалили слово трахаться? Это ветка про любовь. А любовь - это когда люди трахаются, даже те, то кто занимает какие-то почётные места. А если они не трахаются, то это не любовь. Можно, конечно, трахаться и без любви, но это также плохо, как любить и не трахаться.
[Ваня, ты на принцип идешь??? Нравится - оставлю..... Трахайся на здоровье]
Какого *** удалили слово трахаться? Это ветка про любовь. А любовь - это когда люди трахаются, даже те, то кто занимает какие-то почётные места. А если они не трахаются, то это не любовь. Можно, конечно, трахаться и без любви, но это также плохо, как любить и не трахаться.
Единственная стоящая мысль на всей ветке! Браво...
Вчера со своей теорией,которую вы таковой не считаете заняла 1 место на конференции по философии.Кто не верит может проверить.
ну опять. я просто плакалъ (с). зная, что такое конференции по философии, я бы не стала на твоем месте, считать это подтверждением жизненности твоей теории.
Да, Жень, это гениальные мысли... А насчёт конференции: где была эта конференция? Темы любви, дружбы и т.д. настолько уже заезжаны, что я не помню, чтобы на философской секции обсуждали такие темы. Там всё больше массовое сознание, кризис культуры, глобализация и т.д.
Чёрный Кардинал ну откуда я знаю. да и какая разница. все конференции по философии похожи друг на друга. хотя имхо массовой сознание, кризис культуры и глобализация заезжены не меньше.
Да, сейчас буду разгребать. Чёрный Кардинал пишет:
цитата:
[Здесь был модератор. Надо быть культурными, пишем - посексится]
Да, товарищ модератор, учи албанский. Такого слова как "посекситься" в русском вообще нет. Это ваш неологизм. Причём не очень хороший. А вот "потрахаться" есть, и даже в словарях русского языка. Правда с припиской груб. Чёрный Кардинал пишет:
цитата:
Можно, конечно, трахаться и без любви, но это также плохо, как любить и не трахаться.
Вот тут многие пишут, что Ваня красавчег и отжог не подецки. А считаю, что это них ни оргинальная мысль и не стоящая. Просто его слова совпали с вашим собственным мнением, вот вы и радуетесь. И в этом нет ничего удивительного. По этому принципу живёт большая часть людей на нашем земном шаре. Чёрный Кардинал пишет:
цитата:
но это также плохо
Почему плохо??? Кто это тебе сказал. Наверное всё та же старая добрая христианская мораль, которая учит, что разврат-есть зло,"не прелюбодействуй" и т.д. Но после сексуальной революции имхо это уже устарело. Да и вообще почему ты считаешь, что плохо? Ты сам хоть пробывал? Вот я пробывал как то, так и другое, и могу сказть, что ничего плохого. Просто по-другому. Другие ощущения.
Так: про конференции я не Женю спрашивал, а "Пушистика", а конференции они все похожи - согласен. Наде: их читали в рамках этики, филос. антропологии, и чего то ещё. На самом деле - это не очень интересно. А теперь Лёше: Это ты в Москве попробовал по-другому? Знаешь как любит говорить проф. Пигалев: "Хотите уничтожить культуру - развратите женщин". Своей позицией по поводу "свободной любви" ты пытаешься фактически сказать, чтобы девушки не парились по поводу нравственных установок русской (христианской) культуры и спокойно трахались когда и где захочется. Тем самым ты пытаешься уничтожить русскую культуру. А это уже напоминает заговор. Скорее всего ты агент западных спецслужб, а визу тебе якобы не дали потому что ты не выполнил задание, и тебе дали ещё одну попытку. И вот ты начал с форума....
Нет, раньше. Сейчас я человек женатый и не могу себе позволить себе таких вольностей. Чёрный Кардинал пишет:
цитата:
Своей позицией по поводу "свободной любви" ты пытаешься фактически сказать, чтобы девушки не парились по поводу нравственных установок русской (христианской) культуры и спокойно трахались когда и где захочется
Вань, я говорил с чисто мужской точки зрения. Я даже бы сказал с точки зрения мужского шовинизма. А париться по какому-то поводу это уже дело девушек. Всгда были, есть и будут бл..и (также как и их антиподы), и культура ещё не погибла от этого. Так что Пигалев идёт лесом. Чёрный Кардинал пишет:
цитата:
Тем самым ты пытаешься уничтожить русскую культуру. А это уже напоминает заговор. Скорее всего ты агент западных спецслужб, а визу тебе якобы не дали потому что ты не выполнил задание, и тебе дали ещё одну попытку. И вот ты начал с форума....
чаще бы ваня на форуме писал.... по поводу конференций...это наверн внутривузовская была, ибо для региональных не сезон, а про межрег упоминания не было... а коли так, то это не показатель, вот у нас на след неделе - неделя науки, конференции, круглые столы, конвенты...а я прийду и выступлю со сканом мартинелли, гидденса и хелда...мне, конечно, не дадут первого места, но и поганой метлой не погонят... я просто, как человек, получивший первое место на региональной конференции за вольный перессказ энтони гидденса с вкроплениями неудачных примеров собственного производста имею право так говорить
А мне опять (Ой)(Ой) чего дадут. А дадут какому-нибудь нытику, который (ОЙ)(ой)т всех гениальной мыслью что массовое общество в кризисе и необходима переоценка ценностей. Ф топку такие конференции.
А мне опять (ОЙ)(Ой) чего дадут. А дадут какому-нибудь нытику, который (Ой)(ой)т всех гениальной мыслью что массовое общество в кризисе и необходима переоценка ценностей. Ф топку такие конференции.
как будто не ты писал))) иван, вы подлинный мастер разных стилей! завтра придешь на игру???
Тем самым ты пытаешься уничтожить русскую культуру.
Беспорядочным сексом русскую культуру не уничтожишь...пока будут в памяти блядливые пушкины с внушительным списком оприходованных поклонниц и похотливые толстые перетрахавшие подворье крепостных в двенадцатилетнем возрасте мы будем жить и здравствовать... Oblomoff пишет:
цитата:
По этому принципу живёт большая часть людей на нашем земном шаре.
Я соглашусь с лехой по поводу ваниных слов...грубый традиционализм, так и хочется сказать ну скоко можно...секс самостоятельная сфера удовольствия которая может никаким образом не соприкасаться любовью и от этого хуже она не становиться...
Я имел ввиду, что не вижу никакой оригинальности и отжига в мысли Вани. Это банальщина. Но я не сказал, что она плоха. Для большинства людей она идеально подходит. Если бы было наоборот, то у нас был бы Садом и Гаммора.
не читал подвалы, и может перескажу чье то мнение, но все же: я периодически влюбляюсь (честно говоря чаще, чем стоило бы), и как - то совершенно не связываю секс и любовь, наоборот, есть девушки, которых "я бы уёб" (с) (А. С. Пушкин), а есть, в которых влюблен... Нельзя мешать половое влечение к самке и любовь - это разные, совершенно разные вещи. Грубо говоря в девушках, в котрых я влюблен, меня привекают не те проявления самки, которые провоцируют на акт продолжения рода, а совсем другие проявления девушки, обсуждению которых не место на форуме хотя бы в силу его нетребовательности к интерпретации сложных вещей. Всем спасибо за внимание
Не была на форуме оччень давно, из чистого любопытства заглянула на минутку и просто как бальзам на душу. Правда очень приятно видеть, что не все парни просто физиологические самцы и иногда у них кроме разного рода инстинктов просыпаются высокие чувства по отношению к девушке... P.S.Хотя изредка (ну, очень редко) приятно когда рядом такой САМЕЦ, что никаких высоких чувств испытывать не хочеться.
Вселед за Гестором, но диаметрально противоположная позиция:
Любовь... Пиная эту бабу сапогом Я проклинаю радость тела Я проклинаю тяжесть, что хотела Меня обнять своей вонючей ношею ...любви
Любовь.. Грязь порчи молодой красивой девки я с силою вхожу в любовный стон мне все обрыдло, гордости притон желанно только человеческое тело пропоротое нитями ...любви
цитата: Нельзя мешать половое влечение к самке и любовь - это разные, совершенно разные вещи.
Ухты, а думаю, что от полового влечения вдальнейшем происходит любовь, есть конечно же такой вариант: человек просто нравится, вдальнейшем дружба и любовь или ещё вариантец: человек просто нравится по своим каким-то качеством, но чем он дальше, тем он больше нравится... (хотя от расстояния порой и не зависит). Вот так. А вообще, я скорей всего придерживаюсь первого варианта(потому что только в первом варианте возможно реальное развитие отношений, что чаше всего и бывает 1-ый вариант))( Я придерживаюсьэтой точки зрения на данную минуту )) или просто я злая и настроение у меня плохое.
а думаю, что от полового влечения вдальнейшем происходит любовь
я тебе как подросток пубертатного периода скажу, прохдит иногда девушка (симпатичная), и сразу реакция "самка", а бывает проходит другая девушка, и реакция "ээээ... слова не уместны"
Белая и пушистая. Если что - есть Трактат о Любви Стендаля (облом правда в том, что он был немного неудачлив говорят в любви - не знаю, с размышлениями и терминами, Есть у Овидия "Искусство любви", есть Трактат о любви у исследователя Протопопова, который исследовал очень много разных химических формул, но что меня удивило, интересным образом разделил мужчин и женщин на ранги (высокоранговые и низкоранговые), в низкоранговые поместив себя (ранги однако такие странные, что я пойду в тему какие вам нравтся мужчины об этом писать)).
Это по поводу литературных источников.
А по поводу выше рассуждений - я, например, считаю, что любую любовь - увлечение - можно считать настоящим, в нем же есть какая-то такая музыка. Она может быть на совершенно разное время, но ведь она появилась... Была.
По крайней мере, я люблю романтично выражаться)). И даже что-то такое чего почти нет - можно категоризировать - увлечение легкое, флирт, а можно без категорий - такие отблески любви - или тени).
Ваш список литературных источников достаточно интересен и именна такая подборка их не лишена смысла, но я думаю вряд ли кто-то когда-то предложит окончательный, а тем более всеобъемлющий список по этой теме. Просто потому, что слишком уж понятие глубокое. Это как космос. Многие предполагают, что конец - он должен где-то быть, но вот где? А может наш разум пока не а той стадии развития, что бы осмыслить понятия такого уровня Я думаю, что это к лучшему, потому, что пока у человечества есть определённый набор нерешаемых проблем, обсуждая которые мы дискутируем, с чем-то соглашаемся, а с чем-то спорим. Оно живёт. Как только всё будет определенно, то нам останется выйти на новый уровень или погибнуть... Именно поэтому я вполне допускаю, что для вас каждая любовь настоящая. Я склонна считать, что не зря есть множество определений сходного значения, таких как увлечение, симпатия, страсть. влюблённость...А любовь это ни в коем случае не совокупность всего этого. Это новый качественно другой уровнь на который выходят чувства, а чаще не выходят...к сожалению
А любовь это ни в коем случае не совокупность всего этого. Это новый качественно другой уровнь на который выходят чувства, а чаще не выходят...к сожалению
Какая однако, милая безаппеляционность. Еще раз хочется узнать про возраст.
Мдааа... Только 2 вопроса - при чём здесь возраст? Вроде бы любви все возрасты покорны... И ещё - что есть реальная необходимость после каждого предложения всавлять - "может быть" и "по-моему мнению" и пр.? Мне кажеться, понятно, что здесь каждый высказывает СВОЁ виденье или мнение чего-то, а не даёт определений... ...если не придираться к словам, конечно...
Будем считать вас исключением. Большинство людей в лучшем случае через раз вставляют слова сомнения в абсолютности своего мнения...И это отнюдь не плохо, иначе они быстро превратились бы в слова-паразиты. А если человек критикует другого, то он прежде всего должен быть уверен в своей позиции на всее 100...иначе он может лишь спорить...не более...Я ТАК СЧИТАЮ
А если человек критикует другого, то он прежде всего должен быть уверен в своей позиции на всее 100...иначе он может лишь спорить...не более...Я ТАК СЧИТАЮ
Белая и пушистая а причем тут любовь? милая безапеляционность - признак определнного, довольно юного возраста. Со временем начинаешь понимать, что оказывается есть еще и другие мнения. И (надо же!) они тоже иногда оказываются правильными.
Ну почему же? Вы, помнится, в начале сей темы пытались все научно обосновать и всему дать определение, а не высказывали свое мнение
Я обосновывала свою научную гипотезу, которая так же является частью моего личного мнения. Так как очень многие даже уважаемые теории в философии и психологии принимаются далеко не всеми, что уж говорить о моей новорожденной.Хотя если чесно всеобщее неприятие я восприняла как один голос против, просто так сложились видимо отношения со всеми присутствующими на форуме, что в 99% случаев, когда я что-то пишу, то уже знаю, что это вызовет стайку постов с утверждениями, что всё это полная ерунда в той или иной форме, при чём по принципу - один написал - трое поддержали смайликами или чем-нибудь подобным. Лично для меня это полезный опыт как относиться ко всеобщему априорному противостоянию. В жизни с таким сталкиваться не приходилась. Интересно
а причем тут любовь? милая безапеляционность - признак определнного, довольно юного возраста. Со временем начинаешь понимать, что оказывается есть еще и другие мнения. И (надо же!) они тоже иногда оказываются правильными.
А обратного процесса не бывает, а то мне кажеться на нашем форуме большинство людей все больше убеждаются в абсолютности СВОЕГО мнения? Что касаеться меня, то сожалею, что со стороны это выглядит именно так, что меня чужое мнение не интересует. На самом деле не хотелось бы повторять написанное на другой ветке, но немного толерантности к другим людям здесь никому не помешают. Если честно была уверенна, что сама я этим принципам по большей части следую...
Всё может быть, как известно с кем поведёшься... Снежинка пишет:
цитата:
тогда она не научна
Отчего же? Я же создаю не учение или постулаты...это ещё даже не теория в полном смысле слова. А вот научная гипотеза и нужна для того, чтобы подвергать её сомнению и доказывать, чтобы она развивалась. Я вот доказываю, как могу, вы подвергаете сомнению. Некоторые соглашаются со мной, а значит всё не безнадёжно. Особенно учитывая то, что на Нобелевскую премию я не претендую, а делаю это исключительно ради удовольствия
Один мой знакомый как - то высказал мнение, что земля на самом деле треугольная, мы решили что это полная ерунда...
А после того как он докажет, что при расчёте искривлений окружности земного шара, учитывая силу воздействия галактических сил или ещё какой ерунды, Замля на самом деле напоминает форму какого-нибудь тетраэдра или стемится к этой форме... Бред, конечно, просто как пример, того, что никакое положительное доказательство не абсолютно. Абсолютным может быть лишь полное опровержение, и то - не в философии
для меня это полезный опыт как относиться ко всеобщему априорному противостоянию
Четыре человека это еще далеко не "всеобщее априорное противосостояние" :-) Белая и пушистая пишет:
цитата:
положительное доказательство не абсолютно
Лично я не знаю о существовании "положительных" или "отрицательных" доказательств. P.S. Я не придираюсь. Просто если хочешь кому то что то доказать используй слова правильно и следи за логикой предложений
Лично я не знаю о существовании "положительных" или "отрицательных" доказательств. P.S. Я не придираюсь. Просто если хочешь кому то что то доказать используй слова правильно и следи за логикой предложений
никому ничего не доказываю, а выражаю своё мнение (сколько раз эта фраза уже звучала ). А что касаеться доказательств...ну, что ж уточню - под положительным доказательством я понимала подтверждение истинности научной гипотезы, а под отрицательным - опровержение её. Получилось длинно, хотя я думаю, кто хотел, поняли уже давно... Мерси за корректуру
Что же,неужели в жизни все в восторге от ваших гипотез и попытки структурировать такое сложное чувсвто как любовь? Что-то слабо верится...
Не все. Но такого, чтобы все присутствующие разом после нескольких моих фраз рьяно начали осуждать и критиковать - не случалось. Безусловно есть у разных людей разные точки зрения. Кто-то критикует одно, кто-то другое, мои взгляды постепенно расширяються и я что-то корректирую. А в данном случае это просто пример того, что образованные люди могут раскритиковать даже то, во что свято верят, не говоря уже о то, во что НЕ верят. Уж извините, но близко к сердцу я это не принимаю
Тогда зачем вообще было спрашивать чьего-то мнения,если оно изначально тебе по барабану? Хотя я подозреваю, что если бы на форуме появились воторженные отзывы, ты бы от них открещиваться не стала
а кого в сущности чужое мнение интересует-то, если оно отличается от своего собственного?)
ну меня к примеру, чужое мнение, отличное от моего, оно ведь повод сказать "пошел нах**, осел тупорылый, них** ты не понимаешь, и вообще ты идиёт и таким умрешь"
Тогда зачем вообще было спрашивать чьего-то мнения,если оно изначально тебе по барабану? Хотя я подозреваю, что если бы на форуме появились воторженные отзывы, ты бы от них открещиваться не стала
А я и не открещиваюсь. Чуть выше я написала, что приняла к сведенью ваши мнения и сделала свои выводы. Когда я написала, что не принимаю близко к сердцу я имела ввиду, что среди моих выводов не было - "навсегда покончить с наукой" или "рыдать по ночам в подушку" и др. А за то, что вы высказали своё мнение я уже всех не раз благодарила (см.посты в середине темы). Мне на самом деле интересно было читать особенно обоснованную критику. А если бы я ждала восторженных отзывов, то после первой же недели на форуме покинула бы его навсегда и нашла бы отзывы в другом месте. адепт Великого Микки пишет:
цитата:
а кого в сущности чужое мнение интересует-то, если оно отличается от своего собственного?)
Это как приправа. Гораздо "вкуснее" и приятнее общаться с единомышленниками, но иногда это становиться пресновато и тогда незаменимыми оказываються люди, которые всегда с тобой не согласны добавить немного остроты...
Будучи школьником я считал, что любовь - это что-то очень далёкое и призрачное. Пошёл в институт - стал считать, что любовь - нечто чужое и странное. Потом посчитал, что любовь - вот, она, передо мной, хватай, а то улетит! Потом разачаровался, стал считать, что любви нет вообще. А потом я женился
любовь-светлое чувство, и не стоит его омрачать какими-то предрассудками и грязной ревностью, любовь в наше время это всё-таки редкость, так как в давние времена ценились в первую очередь честь и достоинство, а сейчас любой олигарх может всё это "оптом" купить у какой-нибудь четырнадцатилетней девочки...
любовь-светлое чувство, и не стоит его омрачать какими-то предрассудками и грязной ревностью, любовь в наше время это всё-таки редкость, так как в давние времена ценились в первую очередь честь и достоинство, а сейчас любой олигарх может всё это "оптом" купить у какой-нибудь четырнадцатилетней девочки...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет