Отправлено: 05.05.07 00:02. Заголовок: Евровидение 2007г.

12 .05.07 по Первому каналу в 22.50 будет прямая трансляция Евровидения 2007г.
От Росcии едет группа "Серебро" с песней "Song №1"(По моему так пишется!)

 Отправлено: 18.05.07 22:51. Заголовок: Re:

=/Тебе никогда не понять Вселенной (как и мне)
=/Человечество держится на трёх "китах" - Вера, Надежда, Любовь.
=/Земля - шарообразное тело.
=/Основа Музыки - Время и Звук.

 Отправлено: 18.05.07 23:17. Заголовок: Re:

Эхнатон пишет:

цитата:

Земля - шарообразное тело.

Земля - эллипсоид.

По-моему, всё объективное - абстракция. Вселенная, Вера, Надежда, Любовь, Музыка - абстрактные понятия, значит объективные.

 Отправлено: 18.05.07 23:22. Заголовок: Re:

Енот пишет:

цитата:

По-моему, всё объективное - абстракция. Вселенная, Вера, Надежда, Любовь, Музыка - абстрактные понятия, значит объективные

Да...согласен...хотя кое-какая часть мнея хочет не согласится с Музыкой как абстракцией. Но ведь в принципе всё на чём строится наше представление о мире - строится на абстракции. Раз. Абстракция не значит субъективно...имхо. Два.

 Отправлено: 19.05.07 00:44. Заголовок: Re:

По истинам:
начнём с самого оригинального:
Эхнатон пишет:

цитата:

Земля - шарообразное тело.

Енот пытался исправить:

цитата:

Земля - эллипсоид.

, но и это неправильно. земля имеет форму ГЕОИДА.
Эхнатон пишет:

цитата:

Тебе никогда не понять Вселенной (как и мне)

В смысле понять? Что именно? Абсолютно бестолковая фраза.
Эхнатон пишет:

цитата:

Человечество держится на трёх "китах" - Вера, Надежда, Любовь.

Здесь я даже отказываюсь понимать. Разве могут быть такие понятия как "вера", "любовь" быть объективными??? Честно говоря это похоже на романтические слюнки.
Эхнатон пишет:

цитата:

Основа Музыки - Время и Звук.

А с этим я даже с точки зрения бытовой не могу согласится, не то что философской.

А по поводу абстракции вот определение из словаря Ушакова: 1. Мысленное отделение каких-н. свойств и признаков предмета от самого предмета (науч.). || Отвлеченное понятие (книжн.). 2. Неясное, туманное выражение мысли (разг. неодобрит.). У него получилась такая а., что никто ничего не понял.

Мне особенно второе нравиться.

 Отправлено: 19.05.07 00:58. Заголовок: Re:

Oblomoff пишет:

цитата:

Разве могут быть такие понятия как "вера", "любовь" быть объективными??? Честно говоря это похоже на романтические слюнки.

Первое - это совершенно объективные вещи. Второе - про романтические слюнки скажи ещё Аврааму, Иисусу, Муххамеду, Будде и иже с ними. Именно эти понятия двигают мир вперёд т.к. двигают человека.

Oblomoff пишет:

цитата:

А с этим я даже с точки зрения бытовой не могу согласится, не то что философской.

Так можешь и не соглашаться. Хотя как ты представляешь себе бытовую точку зрения на это? просто инетерсно. И про философскую тоже не забудь. Я просто хочу заметить, как полупрофессионал, что Бытовой точки зрения на Это я ещё ни разу не встречал. Хотя перечитал не мало.

 Отправлено: 19.05.07 01:06. Заголовок: Re:

Oblomoff пишет:

цитата:

1. Мысленное отделение каких-н. свойств и признаков предмета от самого предмета (науч.).

А мне первое... ну да не в этом суть. ИМХО, как раз это и показывает частую объективность абстракций, ибо они суждения не привязаны к предмету и стремятся к познанию явления в целом, описывают всю группу в целом. Напоминает рассказ про трёх слепых мудрецах и слоне. Тогда каждая точка зрения отдельно взятого мудреца - ПРЕДМЕТ или ПРАВДА, а слон - ЯВЛЕНИЕ или ИСТИНА. Правд много, и все неточны (не хочется говорить неверны), а ИСТИНА (то бишь слон) - одна, и являлась она чем-то большим и объемлющим, нежели любая из правд.

 Отправлено: 19.05.07 09:04. Заголовок: Re:

Енот пишет:

цитата:

Земля - эллипсоид.

Леха вас правильно исправил. Какой же это шар или элипсоид?

 Отправлено: 19.05.07 09:04. Заголовок: Re:

Это вы её с глобусом перепутали

 Отправлено: 19.05.07 09:26. Заголовок: Re:

Лиза Лиза, боже боже....

 Отправлено: 19.05.07 10:24. Заголовок: Re:

то, что истинно, по мнению Эхнатона (то есть то, что он привел) уже по определению не может быть объективно.
Бросьте пустые дискуссии. Абсолютной истины не существует.

 Отправлено: 19.05.07 11:27. Заголовок: Re:

Эхнатон пишет:

цитата:

Первое - это совершенно объективные вещи

Докажи. А то ты как один кандидат в мэры "Балабанов-мэр, Балабанов-мэр". Зомбирование какое-то.
Эхнатон пишет:

цитата:

Второе - про романтические слюнки скажи ещё Аврааму, Иисусу, Муххамеду, Будде и иже с ними.

И скажу. Может для тебя они авторитеты, а если я сатанист?? Если ты делаешь ссылки на каких-то людей, то их мнения по определению уже субъективны.
Эхнатон пишет:

цитата:

Именно эти понятия двигают мир вперёд т.к. двигают человека.

А что Гитлером и Сталином тоже любовь и вера двигали? Да и многими правителями...
Эхнатон пишет:

цитата:

Хотя как ты представляешь себе бытовую точку зрения на это? просто инетерсно.

Бытовая точка зрения: музыка - это набор определённых звуков или их отстутствия.
Эхнатон пишет:

цитата:

Я просто хочу заметить, как полупрофессионал, что Бытовой точки зрения на Это я ещё ни разу не встречал. Хотя перечитал не мало.

Полупрофессионал простите чего?? Быта?? Бытовая точка зрения берётся из жизни, а не из книг. Эхнатон пишет:

цитата:

то бишь слон

А ты не думал, что слон это всего лишь слово?? Для удобства?? А вообще это набор атомов в микромасштабах или пылинка в космических масштабах. Истина зависти от уровня рассмотрения. Человек смотрит на неё с уровня человека. А это субъективизм. И вообще "ложки не существует"

 Отправлено: 19.05.07 11:35. Заголовок: Re:

Ну учёные и приколисты! Взяли точную форму Земли и назвали её геоидом. И теперь заявляют все подряд, что Земля - это вовсе не эллипсоид, а геоид! Наверное есть и марсоид, и венероид, и юпитероид.
Я тоже буду новые фигуры изобретать. Теперь у меня бублик не тороидом будет, а бубликоидом.

 Отправлено: 19.05.07 11:44. Заголовок: Re:

Енот пишет:

цитата:

эллипсоид, а геоид есть и марсоид, и венероид, и юпитероид

сколько в этом много слышиться и читается названия команды - доболи мне знакомой... и от того не менее любимой...

 Отправлено: 19.05.07 12:53. Заголовок: Re:

Oblomoff пишет:

цитата:

"Балабанов-мэр, Балабанов-мэр

Оффтоп: Леха, сегодня нельзя проводить агитацию!!!

 Отправлено: 19.05.07 14:14. Заголовок: Re:

Oblomoff пишет:

цитата:

А что Гитлером и Сталином тоже любовь и вера двигали?

конечно. Гитлер он с синагогой зачем боролся? Чтобы аморфное государство Синагога не захватывало горячо любимые ему земли немцев

 Отправлено: 19.05.07 18:49. Заголовок: Re:

Эхнатон пишет:

цитата:

Он создавал гениальную музыку.

Кто это решил?

Я скажу кто- люди.

Любое искусство определяется чувствами, восприятием. Поэтому мое мнение ничуть не менее обоснованно, чем мнение, скажем, музыкальных критиков.

Пока не существует точных методов определения гениальности - не человека, а того или иного произведения искусства - я останусь при своем мнении. ВСе, что не объективно - субъективно. Все, что субъективно - не может быть навязано, раз и навсегда определено и т.д. И если поклонников Моцарта меньше ,чем поклонников Сердючки, то она имеет большую художественную ценность. Мысль моя ясна, думаю.

Хотя... Вомзожно, эти два вида музыки возбуждают разные участки мозга, и тогда сравнивать их -все равно, что сравнивать футбол с жареной картошкой.

Эхнатон пишет:

цитата:

он дал своему народу свод определённых правил

Он его именно что дал. Он его не придумал. Он получил их от Бога. И это - объективная истина. Объективнее не бывает.

 Отправлено: 19.05.07 18:50. Заголовок: Re:

ASvencim пишет:

цитата:

Ибо точного определения с доказательством нигде нет, значит понятием можно манипулировать как угодно.

В кои-то веки сошлись во мнениях. Я эту мысль (своими, правда, словами) уже высказал несколько раз в разных темах. Задолбался уже.

 Отправлено: 19.05.07 18:53. Заголовок: Re:

Эхнатон пишет:

цитата:

люди чувствующие

Все чувствуют. только разное.
Кстати, у нас до сих пор нет определения слова "Гений". О чем спорим-то?
Решать задачу без постановки задачи - гиблое дело.

 Отправлено: 19.05.07 18:56. Заголовок: Re:

Oblomoff пишет:

цитата:

Гитлером и Сталином тоже любовь и вера двигали?

А кто сказал, что нет? Вопрос в том, во что верить и что любить

 Отправлено: 19.05.07 18:59. Заголовок: Re:

Енот пишет:

цитата:

бублик не тороидом будет, а бубликоидо

Аминь! Объективная истина!!! :о))))))))))))))))))))))))

Кстати, чтобы истина была объективной, нужно либо (ИМХО), чтобы она была доказана, либо чтобы ее определил как истину Тот, кто имеет право (полномочия, компетенцию) определять истну (а откуда это право берется?). По-моему, это Бог.

Короче, все сложно тут. От большого ума и больших знаний большие скорби приходят, да... Про большой ум и большие знания - это я вообще, о данной ветке и людях в ней

 Отправлено: 19.05.07 19:13. Заголовок: Re:

Енот пишет:

цитата:

венероид

это гуманоид с нехорошей болезнью

такое вот евровидение

 Отправлено: 19.05.07 19:16. Заголовок: Re:

Злой Юра пишет:

цитата:

если поклонников Моцарта меньше ,чем поклонников Сердючки, то она имеет большую художественную ценность.

говна больше, чем золота
и оно везде. а золото надо искать. а всем лень. и один говорит: о, какое тематичное говно
и все облегчённо кивают, мол, да, это так, какой умный чувак.
теперь и искать ничё не надо

 Отправлено: 19.05.07 19:17. Заголовок: Re:

Енот пишет:

цитата:

Музыка - абстрактные понятия, з

ктото назвал музыку высшим проявлением математики.
а математика - это, всётаки , где-то в чём-то объективно

 Отправлено: 19.05.07 19:22. Заголовок: Re:

Oblomoff пишет:

цитата:

земля имеет форму ГЕОИДА

Это подлая пропаганда буржуазных учёных! Советской наукой давно доказано, что ЗЕМЛЯ ИМЕЕТ ФОРМУ ЧЕМОДАНА!!!
Эхнатон пишет:

цитата:

не согласится с Музыкой как абстракцией

Общепризнанно, что музыка (простите, Музыка, конечно же) - наиболее абстрактное из искусств
Злой Юра пишет:

цитата:

Он получил их от Бога.

А подпись есть?

 Отправлено: 19.05.07 21:03. Заголовок: Re:

Тихий_Гром пишет:

цитата:

говна больше, чем золота

Вопрос не в том, чего больше. Вопрос в том, что больше нужно. Чт овостребовано.
Пришел чел в магазин. Увидел диск Моцарта и диск Сердючки. И купил Сердючку. Сегодня искусство вполне доступно.

Вот многие скажут "Пушкин - это круто, это наше все". А кто его читает?
Какой процент из тех, кто скажет, что Моцарт - гений, слушает его хотя бы раз в неделю?
Конформизм, инерция и все такое. Говорить одно и думать/делать другое. Дядькав телевизоре сказал, что Моцарт круто - значит, так оно и есть. Тьфу.

Давайте просто будем честными. Давайте хвалить то, что нравится. И если поклонников Сердючки больше, чем поклонников Моцарта, значит, она ценнее. Она делает хорошо бОльшему количеству людей.

Блин, ну КАК ЕЩЕ высказать свою мысль, чтоб ее правильно поняли!!!

 Отправлено: 19.05.07 21:04. Заголовок: Re:

А еще фтопку иностранные слова.
Какой в попу геоид! Земля имеет форму Земли. Вопрос закрыт.

 Отправлено: 19.05.07 21:06. Заголовок: Re:

Кстати да, Писать об этом всем в теме ро Евровидение - на флуд похоже. А тема животрепещущая, как я посмотрю. Пойду создам в разделе "Разное" тему "содержание, форма и концепции современного естествознания".

 Отправлено: 19.05.07 22:15. Заголовок: Re:

Злой Юра пишет:

цитата:

концепции современного естествознания".

Это к Палычу - его тематизм...он чем-то таким студентов грузит... пресует, а затем штабелями укладывает...и на попки складывает...

 Отправлено: 19.05.07 23:08. Заголовок: Re:

Ребят,по моему не в тему(MC ,Злой Юра ,Некто Г. ,Тихий_Гром)

 Отправлено: 19.05.07 23:32. Заголовок: Re:

Знаток_она пишет:

цитата:

Ребят,по моему не в тему

Давно уже не в тему. Всем в дет сад! А мне зелёную погремушку.

MC пишет:

цитата:

колько в этом много слышиться и читается названия команды - доболи мне знакомой... и от того не менее любимой...

О, Навуходоносор! Как много в этом слове для сердца Певнева слилось! Как много в нём отозвалось!