Отправлено: 05.05.07 00:02. Заголовок: Евровидение 2007г.

12 .05.07 по Первому каналу в 22.50 будет прямая трансляция Евровидения 2007г.
От Росcии едет группа "Серебро" с песней "Song №1"(По моему так пишется!)

 Отправлено: 23.05.07 22:56. Заголовок: Re:

=Laura= пишет:

цитата:

Посмотри, что там написано про Моцарта :)))

Респект. Но для ленивых поясню -

"МОЦАРТ - НАВСЕГДА"

 Отправлено: 23.05.07 23:13. Заголовок: Re:

Эхнатон пишет:

цитата:

китай может не поймёт борщ - что это теперь и не еда?

Тогда почему ты считаешь Сердючку не-музыкой лишь на основании того, что она не близка тебе?

Эхнатон пишет:

цитата:

Профа-ан! По-моему во всех видах искусства без теории, без обретённых поколениями навыков никуда. Архитектура, поэзия, живопись, танец и.т.д.

Это по-твоему. А я два года подряд занимал 1-е место по прозе на волгоградском конкурсе "Жемчужная строка". Это при том, что я не тоько нигде не учился этому чпециально, но и читаю по 4 книжки в год, а в старших классах школы не читал вообще. Мои стихи побеждали на внутривузовских конкурсах - при том, что мне не нравится классическая русская, да и вообще я поэзию не читаю.

Эхнатон пишет:

цитата:

чтобы критиковать их в основной своей массе нужен либо опыт, либо опыт с образованием.

Чушь. Зачем вообще нужна критика?
Если миру однажды разонравится моцарт - можешь писать сколь угодно умных, теоретически верных критических статей. Кому ты этим докажешь, что его музыка хорошая?

Если миру нужна будет Сердючка - ты никогда не убедишь его, что это не искусство.

Сам нарушил свое слово. Тьфу...

 Отправлено: 23.05.07 23:17. Заголовок: Re:

Эхнатон пишет:

цитата:

Значит человечество выродилось окончательно.

Будем действовать твоими методами. Поустулировать свои точки зрения. Посмотрим, что ты сможешь возразить.

Моцарт - отстой. Если человечество любит Моцарта - оно выродилось. Если оно забывает Моцарта и переходит к Сердючке - оно возрождается. Сердючка - навсегда. Ты ничего не понимаешь в музыке. То, что Сердючка не действует на тебя и всех музыкальных критиков и консерваторных зобитателей - ваши проблемы. Все, чему тебя учили - такая же чушь, как то, что Земля - плоская.

 Отправлено: 23.05.07 23:18. Заголовок: Re:

Ах да, и еще одно: тебе всегда было нечего мне возразить. возражением ссылку на неизвестно кем провозглашенную гениальность Моцарта я не считаю.

 Отправлено: 23.05.07 23:22. Заголовок: Re:

Злой Юра пишет:

цитата:

Тогда почему ты считаешь Сердючку не-музыкой лишь на основании того, что она не близка тебе?

Да кто говорит про близость. Есть определённые критерии. Ритмические, мелодические, этические в конце концов!!!

Злой Юра пишет:

цитата:

волгоградском конкурсе "Жемчужная строка".

О, ба, да это же действительно величина!!! Как я мог не заметить. Когда ты будешь реально представлять конкуренцию на всероссийском уровне (як Юджин, извиняюсь, но привожу его пример т.к. немного ознакомлен с его биографией и его уровнем подготовки) - тогда и поговорим. А так и мои стихи ничего. Так ведь я ж ещё и в интернет-издательствем печатаюсь...но я любитель, и признаю это..."Жем...строка" - это не показатель.

Злой Юра пишет:

цитата:

Мои стихи побеждали на внутривузовских конкурсах - при том, что мне не нравится классическая русская, да и вообще я поэзию не читаю.

Ну это вообще в тему. а я лучший гармонист на деревне!

Злой Юра пишет:

цитата:

Чушь. Зачем вообще нужна критика? Если миру однажды разонравится моцарт - можешь писать сколь угодно умных, теоретически верных критических статей. Кому ты этим докажешь, что его музыка хорошая?

Если человек туп - ему и доказывать ничего не надо. Если он осёл - не надо перед ним метать бисер. Тем более что он для свиней. а еслии у человека есть шанс - так нужно пытаться. про ответственность я уже говорил. Пролистай, пожайлуста, этот пост. И ещё ЛЮДИ - ИЗНАЧАЛЬНО НЕ РАВНЫ. Иэто неравенство только усиляется со временем.

Злой Юра пишет:

цитата:

Если миру нужна будет Сердючка - ты никогда не убедишь его, что это не искусство

Главное, чтобы я это знал....

 Отправлено: 23.05.07 23:31. Заголовок: Re:

Злой Юра пишет:

цитата:

Будем действовать твоими методами. Поустулировать свои точки зрения. Посмотрим, что ты сможешь возразить. Моцарт - отстой. Если человечество любит Моцарта - оно выродилось. Если оно забывает Моцарта и переходит к Сердючке - оно возрождается. Сердючка - навсегда. Ты ничего не понимаешь в музыке. То, что Сердючка не действует на тебя и всех музыкальных критиков и консерваторных зобитателей - ваши проблемы. Все, чему тебя учили - такая же чушь, как то, что Земля - плоская.

Не хотел грубо.... ну, что ж поделаешь...ЗЮ, тебе не кажется, что как минимум говорить мне, что я ничего не смыслю в музыке - малость лицемерно? Про учили - имеё совесть уважать моих учителей - они люди уважаемые в России - и такого не заслужили.

МОЦАРТ ТЧК ПОВТОР ТЧК

Есть определённые критерии. ОПРЕДЕЛЁННЫЕ КРИТЕРИИ ПОВТОРЯЮ!!! И

И ЕСЛИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ВЫРОЖДАЕТСЯ СЛУШАЯ МОЦАРТА _ ТО Я ХОЧУ БЫТЬ ВМЕСТЕ С ВЫРОЖДАЮЩИМИСЯ!!!

И пожайлуста, начни с чего-нибудь более конкретного, чем просто утверждение, что Моцарт - отстой. Кстати вспомни БАХА, ГЕНДЕЛЯ, ГЛИНКУ, БОРОДИНА, ГЕРШВИНА и иже с ними.

И ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЮ: ЕСТЬ КРИТЕРИИ, ЕСТЬ ТЕОРИЯ.

Ты не построишь шедевр архитектуры не зная азов, не нарисуешь шедевра не зная истории, азов. и .т.д.

Свои достижения можешь повесить на стенку - город и вуз - это не уровень. Ты напечатайся, а потом говори.

 Отправлено: 23.05.07 23:45. Заголовок: Re:

Злой Юра пишет:

цитата:

А я два года подряд занимал 1-е место по прозе на волгоградском конкурсе "Жемчужная строка".

Это и правда не показатель.Я немного знаю,за что в таких конкурсах дают первые места.Наверно поэтому мне так нравится в них участвовать,заранее ни на что не рассчитываю,так,для удовольствия.

 Отправлено: 24.05.07 00:44. Заголовок: Re:

Злой Юра пишет:

цитата:

А я два года подряд занимал 1-е место по прозе на волгоградском конкурсе "Жемчужная строка".

Может устроим конкурс в рамках форума?

 Отправлено: 24.05.07 01:12. Заголовок: Re:

Судят пусть желающие. Конструктивно, надеюсь. и уж точно объективнее, чем на городе.

 Отправлено: 24.05.07 05:06. Заголовок: Re:

Фабио пишет:

цитата:

Это и правда не показатель.

Я это не к тому, чтобы похвастаться, написал. А к тому, что чтобы твое творчество было интересно, в т.ч. и "профессионалам", не обязательно оглядываться на прошлый опыт.


Эхнатон пишет:

цитата:

Если человек туп - ему и доказывать ничего не надо. Если он осёл - не надо перед ним метать бисер.

Да, если чел туп и не понимает, что Сердючка - навсегда, а моцарт -отстой, не надо инчего доказывать. Оч просто на самом деле обозвать чела тупым в поддержку своей правоты.


Эхнатон пишет:

цитата:

ОПРЕДЕЛЁННЫЕ КРИТЕРИИ

Кто их придумал? Не я. Их придумал кто-то когда-то. По своему усмотрению. А у мя - свои критерии. Ничуть ни хуже. И по ним Моцарт - отстой, а Сердючка - клево.

Эхнатон пишет:

цитата:

имеё совесть уважать моих учителей - они люди уважаемые в России

КЕм уважаемые? Эти люди для мя не авторитет.

Эхнатон пишет:

цитата:

ЕСТЬ ТЕОРИЯ.

То, что она есть, еще не значит, что она верна. Это конформизм. кто-то когда-то писал по этой схеме удачные вещи, теперь эту схему всем навязывают.



Эхнатон пишет:

цитата:

устроим конкурс в рамках форума?

Каким образом? Я редко пишу. То, с чемя занимал 1-е место год назад, писалось как начало дольшого произведения. Вот ссылка:
http://stihi.ru/poems/2005/09/15-1592.html

 Отправлено: 24.05.07 05:15. Заголовок: Re:

Злой Юра пишет:

цитата:

А у мя - свои критерии. Ничуть ни хуже. И по ним Моцарт - отстой, а Сердючка - клево

КОНКРЕТИКА ГДЕ, СЫН ВОМБАТА?!

Злой Юра пишет:

цитата:

КЕм уважаемые? Эти люди для мя не авторитет

Ты их знаешь?! Знаком каким-то боком с их деятельностью?НЕт, тогда (дико извиняюсь - вывел) - молчи в тряпочку с уксусом.

Злой Юра пишет:

цитата:

То, что она есть, еще не значит, что она верна. Это конформизм. кто-то когда-то писал по этой схеме удачные вещи, теперь эту схему всем навязывают.

ПРОФАН, НЕУДАЧНИК и ВЫПЕНДРЁЖНИК!!! Можно спросить, яхонтовый ты мой, а что ты знаешь о теории музыки. Известно ли тебе, бриллиантовый ты мой, что её не обязательно изучать в вузе и консерватории. А знаешь ли ты, суховей моего сердца, что теория музыки также развивается.

А ДОМ БЕЗ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЗНАНИЙ ТЫ НЕ ПОСТРОИШЬ! И КАРТИНУ НЕ НАПИШЕШЬ!

Злой Юра пишет:

цитата:

Да, если чел туп и не понимает, что Сердючка - навсегда, а моцарт -отстой, не надо инчего доказывать. Оч просто на самом деле обозвать чела тупым в поддержку своей правоты

Ты где был когда я говорил про критерии, связи, основы и теории? По-моему, глаза у тя манной небесной залеплены.

И ещё - поищи тогда уж значение словечка конформист. А то сорить ты им стал налево и направо... Нехорошо.

 Отправлено: 24.05.07 05:21. Заголовок: Re:

На самом деле, если бы развитие культуры было в руках людей из всяких "союзов писателей", "консерваторий" и т.д. - культура бы не менялась. Все бы было по отработанной схеме, по теории.
Новые течения создаются людьми новыми, свободными, непохожими. Они не пользуются поддержкой у официальной элиты. Шостаковича же, если не ошибаюсь, не любили в союзе композиторов. А творчество Дали? Пикассо? Что бы об этом сказали во времена да Винчи? Футуризм, дадаизм, постмодернизм - где это рождается? как?

 Отправлено: 24.05.07 05:23. Заголовок: Re:

Культуру двигают "некультурные" люди.

 Отправлено: 24.05.07 05:29. Заголовок: Re:

ЧУШЬ!!!

Про Союзы не тебе мне говорить - я про консерваторское начало этих бюрократий на своей шкуре... А вот насчёт Шостаковича - ты ЛУЗЕР и ПРОФАН.

Шостакович - консерваторское образование, обучение азам, обучение основам пианизма - всё это было - иначе бы он не продвинулся дальше - нужно от чего-то отталкиваться. И не мешай пожайлуста Союзы с искусством.

Дали и Пикассо. Пикассо - лет десять творил и изучал, пока не пришёл к своему направлению - он учился, постигал азы и основы. ТЕОРИИ, чёрт тебя в хвост и уши. Та же тема и с Дали. Или ты думаешь ему вся эта философия и все основы пришли во сне?!

Чем да Винчи не понравился? Сейчас тоже многие не понимают если не Пикассо, то Дали точно. Что теперь у Дали нет худ. ценности?

И ты не ответил насчёт конкретики. Будь добр - сказал "а", говори "б".

 Отправлено: 24.05.07 05:36. Заголовок: Re:

Злой Юра пишет:

цитата:

КОНКРЕТИКА ГДЕ, СЫН ВОМБАТА?!

В смысле - конкретные критерии? Количество выделенного эндорфина в год. Ну или количество счастливых людей.

Эхнатон пишет:

цитата:

Ты их знаешь?! Знаком каким-то боком с их деятельностью?НЕт, тогда (дико извиняюсь - вывел) - молчи в тряпочку с уксусом.

Они меня знают? Нет? Знакомы каким-то боком с моей деятельностью? Нет, тогда пусть молчат в тряпочку с уксусом.
Отвечаю зеркальными постами - так лучше видна... э-э-э... спорность оригинала.

Эхнатон пишет:

цитата:

ДОМ БЕЗ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЗНАНИЙ ТЫ НЕ ПОСТРОИШЬ! И КАРТИНУ НЕ НАПИШЕШЬ!

Дом не постришь - это техническое сооружение и т.д. А картину - запросто. Какие знания нужны, чтобы написать "Черный Квадрат"? Чушь полнейшая. Есть у тебя в голове образ. есть желание сказать, а также минимальные средства - твори. И если твое творчество нашло отклик хоть в одной душе - оно не напрасно.

Эхнатон пишет:

цитата:

теория музыки также развивается

А как она развивается? Рискну предположить - либо после более тщательного изучения старых произведений, либо после того, как кто-то забьет на эту всю теорию, напишет хорошую вещь со свежим взглядом, а потом уже все эти теоретики начаинают свою работу.

Эхнатон пишет:

цитата:

Ты где был когда я говорил про критерии, связи, основы и теории?

Кто придумал критерии? кто придумал теорию? На каком оссновании он решил, что его придумки верны? В который раз уже пишу свое отношение к теории творчества и к тому, когда кто-то пытается субъективные вещи возвести в абсолют.

 Отправлено: 24.05.07 05:39. Заголовок: Re:

Конформизм (от позднелат. conformis — «подобный», «сообразный»), морально-политический термин, обозначающий приспособленчество, пассивное принятие существующего порядка вещей, господствующих мнений и т. д.

Конформизм означает отсутствие собственной позиции, беспринципное и некритическое следование любому образцу, обладающему наибольшей силой давления (мнение большинства, признанный авторитет, традиция и объективный взгляд).

А что такое "вомбат"?

 Отправлено: 24.05.07 05:47. Заголовок: Re:

Эхнатон пишет:

цитата:

Пикассо - лет десять творил и изучал, пока не пришёл к своему направлению - он учился, постигал азы и основы.

ОН постигал в творчестве. Он, конечно, учился и был, конечно, мастер великий. В плане техники. ПОДХОДУ, ВЗГЛЯДУ его не учили. Он пришел к этому сам - и стал великим. Про технику я говорил - ей нужно учиться. А ТВОРЧЕСТВУ учиться - тупо.


ВСЙОООО!!! вот зарекаюсь! Что бы ты еще не написал ща, что угодно - больше на ЭТУ ТЕМУ я с тобой разговаривать не буду. Пустая трата времени и нервов (с обеих сторон). Да и со стороны, наверное, не оч красиво смотрится. Не говоря уже о том, что взаимоотношения наши с тобой ухудшились.


Воистину, споры - зло. Осознание уже пришло, осталось только принять и следовать. Тьфу. Простите меня дурака.

 Отправлено: 24.05.07 05:59. Заголовок: Re:

Злой Юра пишет:

цитата:

Культуру двигают "некультурные" люди.

КОНКРЕТИКА - ГДЕ ЭТОТ НЕКУЛЬТУРНЫЙ, ПОКАЖИ МНЕ ЕГО, ХОЧУ УВИДЕТЬ!!!

Злой Юра пишет:

цитата:

В смысле - конкретные критерии? Количество выделенного эндорфина в год. Ну или количество счастливых людей.

Радость и счастье разные вещи - не путай. и как собираешься измерять?

Злой Юра пишет:

цитата:

Они меня знают? Нет? Знакомы каким-то боком с моей деятельностью? Нет, тогда пусть молчат в тряпочку с уксусом.

Они о тебе и не говорят ничего.

Злой Юра пишет:

цитата:

Отвечаю зеркальными постами - так лучше видна... э-э-э... спорность оригинала

или у. и. отвечающего...

Злой Юра пишет:

цитата:

Дом не постришь - это техническое сооружение и т.д. А картину - запросто. Какие знания нужны, чтобы написать "Черный Квадрат"? Чушь полнейшая. Есть у тебя в голове образ. есть желание сказать, а также минимальные средства - твори. И если твое творчество нашло отклик хоть в одной душе - оно не напрасно.

Мальчик мой, это ж что получается - все лохи, да? Вот только у художников рождаются мысли и образЫ, да? Ты вообще человек без фантазии, да? И ты про Чёрный и красный квадраты тогда уже говори. Потом расскажи о символике и цветописи, потом об основах конструктивизма и настроениях царивших в те годы. А так ия могу.
Симфония №5 Бетховена - подумаешь - 4 ноты, 2 звука - любой дурак сможет... Где вы, дураки?!

Злой Юра пишет:

цитата:

- твори

Опять таки, мальчик и профан - то есть по твоему это так просто - взял мысль и твори. Люди на первом этапе застревают - нужно же ведь чётко откристолизировать свою мысль, а не просто "захотел" - и нужно знать как её воплотить.

Злой Юра пишет:

цитата:

А как она развивается? Рискну предположить - либо после более тщательного изучения старых произведений, либо после того, как кто-то забьет на эту всю теорию, напишет хорошую вещь со свежим взглядом, а потом уже все эти теоретики начаинают свою работу

Есчли не понимаешь прозрачных намёков, скажу ещё раз - ПРОФАН. Тот факт, что музыка развивается 3 тысячи лет тебя не волнует. Конечно! Куда тебе - дальше носа видеть не хотим. Теорию музыки развивали теоретики, они же композиторы. Если ты не знал, то они - то и есть сама соль теоретической мысли... Хотя бы материал раскопал....

Злой Юра пишет:

цитата:

Кто придумал критерии? кто придумал теорию? На каком оссновании он решил, что его придумки верны? В который раз уже пишу свое отношение к теории творчества и к тому, когда кто-то пытается субъективные вещи возвести в абсолют

Кто сказал что человек состоит из молекул, те в свою очередь из атомов и.т.д. У тебя другая точка зрения? А?

Повторяю. Есть Звук и есть Время. Даже если взять прохиндейское "поледовательность звуков или их отсутствия" - то это и есть расположение Звуков во Времени. И вспомни пожайлуста бритву Оккама. У тебя есть два основопологающих критерия, имеющих приямое отношение к Музыке. Кстати, не каждая мелодия заставляет радоваться...

Злой Юра пишет:

цитата:

Конформизм означает отсутствие собственной позиции, беспринципное и некритическое следование любому образцу, обладающему наибольшей силой давления (мнение большинства, признанный авторитет, традиция и объективный взгляд).

Я понимаю, что про МОЙ опыт, МОИ знания и МОИ мозги никто говорить не хочет. Хорошо, допустим у меня их нет. Только я себя тогда веду ну очень непоследовательно. Сражаюсь со всеми и со вся, дабы заниматься музыкой и оставаться самим собой, ухожу из дома - а оказывается я конформист. Как плохо с моей стороны.

Вомбат - животное. Почитай Асприна. Правда и у него больше информации нет...

 Отправлено: 24.05.07 06:07. Заголовок: Re:

Злой Юра пишет:

цитата:

ВСЙОООО!!! вот зарекаюсь! Что бы ты еще не написал ща, что угодно - больше на ЭТУ ТЕМУ я с тобой разговаривать не буду. Пустая трата времени и нервов (с обеих сторон). Да и со стороны, наверное, не оч красиво смотрится. Не говоря уже о том, что взаимоотношения наши с тобой ухудшились. Воистину, споры - зло. Осознание уже пришло, осталось только принять и следовать. Тьфу. Простите меня дурака.

Лорд простит. И вообще, не знаю заметил ли ты - я здесь такой злой и остро-грубый. Я и с лучшими друзьями спорю. И не в форуме, а в живую , срывая горло, стуча кулаком по столу, и (признаюсь такое было когда я немного руководил оркестром) - оголяя задницу. И ничего. Не заметил я ухудшений. Не заметил. Хотя у меня зрение -6,5 - может не углядел:)
[Злой Юра пишет:

цитата:

ОН постигал в творчестве. Он, конечно, учился и был, конечно, мастер великий. В плане техники. ПОДХОДУ, ВЗГЛЯДУ его не учили. Он пришел к этому сам - и стал великим. Про технику я говорил - ей нужно учиться. А ТВОРЧЕСТВУ учиться - тупо.

Так и не понял... он всему учился. набирался опыта и знаний, чтобы отсеять своё или создать своё, выбрать - но знания ему нужны были именно для этого...

 Отправлено: 24.05.07 06:11. Заголовок: Re:

Эхнатон пишет:

цитата:

Кто сказал что человек состоит из молекул, те в свою очередь из атомов и.т.д.

Я зарекся.

Эхнатон пишет:

цитата:

ГДЕ ЭТОТ НЕКУЛЬТУРНЫЙ

Я зарекся.

 Отправлено: 24.05.07 06:15. Заголовок: Re:

Главное вовремя....повторяй это теперь почаще...и всё-таки подучи теорию. А то вдруг велосипед изобретёшь. Вещь конечно хорошая, только мне бы времени было жалко...

 Отправлено: 24.05.07 07:25. Заголовок: Re:

Эхнатон пишет:

цитата:

Они о тебе и не говорят ничего.

Эхнатон пишет:

цитата:

Хотя бы материал раскопал....

Здесь ты прав. А я был неправ.

Эхнатон пишет:

цитата:

Главное вовремя....повторяй это теперь почаще...

Ну-ну

Эхнатон пишет:

цитата:

А то вдруг велосипед изобретёшь.

Написал ответ и стер. Зарекся. Но это не значит, что мне сказать нечего.

 Отправлено: 24.05.07 12:31. Заголовок: Re:

Злой Юра пишет:

цитата:

это не значит, что мне сказать нечего.

Пожайлуста, ради Лорда.

Amen.

 Отправлено: 24.05.07 17:54. Заголовок: Re:

Эхнатон пишет:

цитата:

"Я -это я и кто-нибудь ещё..." "В нашем городе сходят с ума по дороге..." "Паром через Лету работает до девяти..."

Звучит...

 Отправлено: 24.05.07 19:47. Заголовок: Re:

Послесловие...

цитата:

– Спорите вы впустую. Данных ни у того, ни у другого нет, а потому оба постоянно ссылаетесь на фундаментальнейшую теорему "Ей-богу, так !" – Ну что с ним говорить, – лениво добавил Спицын, – если он криволинейного интеграла по простому контуру взять не может. (АБС, СБТ)

 Отправлено: 24.05.07 20:24. Заголовок: Re:

Некто Г.

Спасибо....обожаю АБС...ПНвС всегда ссобой - а это давно не перечитывал...спасибо...

и главное что в тему...:)

 Отправлено: 24.05.07 21:02. Заголовок: Re:

Некто Г.

предлагаю этот пост в номинацию как лучший на этом форуме и вывешивать его на каждой ветке :)))

 Отправлено: 24.05.07 21:04. Заголовок: Re:

=Laura= пишет:

цитата:

Звучит...

я знаю

 Отправлено: 24.05.07 21:16. Заголовок: Re:

ЗЮ, в знак "примирения" (не знаю какого) не хочешь вместе поработать над какой-нибудь крупной формой? к примеру, сценарий, повесть или роман (серия)?

 Отправлено: 25.05.07 01:57. Заголовок: Re:

Эхнатон пишет:

цитата:

не хочешь вместе поработать

это кому? неужели ("дикая версия":о)) мне?