| Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 24.05.07 22:41. Заголовок: Клоны команд
|
 |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Ответов - 223
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 25.05.07 06:19. Заголовок: Re:
Я подозреваю, что они появились раньше нас. Саус Парк - массовая культура, так что неудивительно.
А правда, ведь у других команд должны быть клоны тоже! "Матрица", "Отцы и дети", "ГГ"...
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 25.05.07 07:04. Заголовок: Re:
Злой Юра пишет: кроме нас такая команда тоже где-то есть, где и как играет не знаю, но есть такое чувство, что мы лучше... |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 25.05.07 08:49. Заголовок: Re:
Помню, Экспромтов было 3 штуки. А вот команда Сагате[э]лова одна, просто Сагате[э]лов это не масскультура, это для избранных
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 25.05.07 16:37. Заголовок: Re:
...и скромно одёрнул полу горностаевой мантии...
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 25.05.07 18:14. Заголовок: Re:
Думаю переименовать команду в "Съем твои колтлеты". Хотя колтлеты - тоже масскльтура... блин.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 25.05.07 18:27. Заголовок: Re:
Хочешь не масс-культуру
"Трактат о сущности небытия"
"имени Йдомена" или любое выдуманное звукосочетание.
З.Ы. - массы об этом не знают, но жену Рюрика (она же сестра Олега) звали Ефанда.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 25.05.07 18:37. Заголовок: Re:
%^&ЪЪ~)-@.
Моя месть интеллектуальному движению.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 25.05.07 18:38. Заголовок: Re:
:)
а как произнести?!
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 25.05.07 18:42. Заголовок: Re:
В этом и заключается месть:о)))
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 25.05.07 18:43. Заголовок: Re:
или вот, s-2-диизопропиламиноэтилметилфосфонотиолат
массовая, но не культура:о)
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 25.05.07 18:45. Заголовок: Re:
У меня был вариант в воскресенье на кубке играть одному командой КПСС - Команда Победившего Сегардуляционного Себернативизма.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
|
Отправлено: 25.05.07 18:48. Заголовок: Re:
Эхнатон пишет: | цитата: | | был вариант в воскресенье на кубке играть одному |
|
А позволили бы? |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 25.05.07 18:51. Заголовок: Re:
Почему нет? По правилам, насколько я знаю - одному играть можно...тот же Эхнатон или С[ъем]Т[вои]К[отлеты].
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 25.05.07 18:58. Заголовок: Re:
Насколько я знаю, от вузв м.б. 1 команда. И кто бы тебе разрешил играть одному, забив на всех?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 25.05.07 19:01. Заголовок: Re:
я про воскресную игру говорю - Кубок Германии и Молдовы...:)
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 25.05.07 19:06. Заголовок: Re:
А-а-а... Блин, а я пропустил кубок Германии:о((( Я все напутал. Точно, надо идти спать... спать... сптадлаовововововововововововововововововов
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 25.05.07 23:54. Заголовок: Re:
Злой Юра Юр ,надо подумать на счёт нашей задумки !)( ты знаешь о чём я)У меня все готово,нужно только твоё решение "да" или "нет "!
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 26.05.07 05:04. Заголовок: Re:
Знаток_она, у мя ща сессия, дипломы, сложно все. Все должно закончиться 14-го. Еще надо подождать, пока остальные наши разберутся с освоей учебой. Тогда все соберемся, подумаем, будем оперативно решать этот вопрос. Ладно?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 26.05.07 10:37. Заголовок: Re:
Злой Юра пишет: ты в одну сессию по 5 дипломов сдаешь? |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 26.05.07 10:50. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | ты в одну сессию по 5 дипломов сдаешь? |
|
наверное Юрка в качестве гуманитарной помощи оказывает данную услугу всем или только избранным страздущим быстрых знаний... |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 26.05.07 12:19. Заголовок: Re:
MC пишет: | цитата: | | в качестве гуманитарной помощи |
|
если так, то его распнуть на дереве надо, ибо отбирает хлеб у тех, кто этим негуманитарно занимается... |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
|
Отправлено: 26.05.07 15:34. Заголовок: Re:
Эхнатон и Злой Юра, как приятно читать вашу милую беседу  , честно!  
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 27.05.07 03:28. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | ты в одну сессию по 5 дипломов сдаешь? |
|
НЕт. 2. По второму высшему защита 5 июня, по первому высшему - 14-го. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 27.05.07 03:30. Заголовок: Re:
=Laura= пишет: | цитата: | | как приятно читать вашу милую беседу |
|
дык стараемся! |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 27.05.07 12:39. Заголовок: Re:
Злой Юра, молодцы!
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 27.05.07 22:42. Заголовок: Re:
Злой Юра пишет: | цитата: | | пока остальные наши разберутся |
|
Тогда напишишь или позвони)Наши остальные? нам надо с составом определиться!! |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 27.05.07 22:45. Заголовок: Re:
Знаток_она пишет: | цитата: | | нам надо с составом определиться!! |
|
Куда собираемся...??? |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 27.05.07 23:00. Заголовок: Re:
MC В следующий сезон)У нас огромная проблема с составом,половина не ходит,половины нет,поучается что я одна на всех играх бываю.. 
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 27.05.07 23:15. Заголовок: Re:
Знаток_она пишет: Вот хороший ответ... никогда бы не догадался... А у нас ожидается усиление состава... Закончился дисквал Сиксимова... На след... год даст бог будем бороться за победу или в крайнем случае за призовые места в вышке по ЧГК... сейчас это нашей команде посилам... |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 27.05.07 23:59. Заголовок: Re:
MCУ нас тоже есть запасные варианты игроков)например: переход из др-х команд!( есть согласия уже) 
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 28.05.07 00:23. Заголовок: Re:
Знаток_она пишет: Ну вы просто монстры - подпольного трансферного движения!!! Удачи!!! |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
|
Отправлено: 28.05.07 09:37. Заголовок: Re:
Знаток_она пишет: | цитата: | | нас тоже есть запасные варианты игроков)например: переход из др-х команд!( есть согласия уже) |
|
Как все это загадочно звучит :) |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 28.05.07 10:33. Заголовок: Re:
Да, со следующего сезона мы с Пашей Великжаниным переходим к кенийцам
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 28.05.07 10:50. Заголовок: Re:
=Laura= пишет: | цитата: | | Эхнатон и Злой Юра, как приятно читать вашу милую беседу |
|
Рады стараться! |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 28.05.07 18:45. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | Да, со следующего сезона мы с Пашей Великжаниным переходим к кенийцам |
|
и вы будите всех рвать.... |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 28.05.07 22:36. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | мы с Пашей Великжаниным переходим к кенийцам |
|
Молодцы! Гуманитарная помощь Кении не помешает. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 28.05.07 23:09. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | со следующего сезона мы с Пашей Великжаниным переходим к кенийцам |
|
Андрис, мне и тебя одного в команде хватит)) |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 28.05.07 23:11. Заголовок: Re:
Знаток_она пишет: | цитата: | | Андрис, мне и тебя одного в команде хватит)) |
|
Смелое утверждение... |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 28.05.07 23:21. Заголовок: Re:
MC Ну так это же, я так понимаю, не серьёзно!
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 29.05.07 00:13. Заголовок: Re:
Помнится один очень неглупый человек сказал: "Избавь бог меня от бескорыстной помощи друзей, а с врагами как-нибудь сам разберусь"
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 29.05.07 00:42. Заголовок: Re:
Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | Избавь бог меня от бескорыстной помощи друзей, а с врагами как-нибудь сам разберусь" |
|
Макс,а ты считаешь что Андрис нам враг?  ИМХО Я так не думаю,может ошибаюсь..( |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
|
Отправлено: 29.05.07 11:26. Заголовок: Re:
Знаток_она пишет: | цитата: | | я одна на всех играх бываю |
|
Враки! КАпитан тоже бывает по мере возможностей. Т.е. на 90% игр примерно |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 29.05.07 11:27. Заголовок: Re:
Знаток_она пишет: А капитан не в курсе. Че за фигня? Не оч красиво получается |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 29.05.07 11:28. Заголовок: Re:
Знаток_она пишет: | цитата: | | Андрис, мне и тебя одного в команде хватит |
|
Вот и объединяйтесь вдвоем |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 29.05.07 14:51. Заголовок: Re:
Злой Юра пишет: | цитата: | | А капитан не в курсе. Че за фигня? |
|
Юр,да всё ты знаешь!!  Забыл,бывает.Злой Юра пишет: | цитата: | | КАпитан тоже бывает по мере возможностей. Т.е. на 90% игр примерно |
|
ИМХО Капитан должен быть на всех играх команды,иначе он не капитан! |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 29.05.07 14:52. Заголовок: Re:
Знаток_она пишет: | цитата: | | должен быть на всех играх команды,иначе он не капитан! |
|
неверный подход к капитанству... |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 29.05.07 14:54. Заголовок: Re:
ASvencim Возможно,это чисто моя позиция.И присутствие капитана на всех или на большинстве игр,ещё далеко не всё!
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 29.05.07 15:40. Заголовок: Re:
Знаток_она пишет: | цитата: | | Капитан должен быть на всех играх команды,иначе он не капитан! |
|
Катя здесь с тобой не согласен... например мой нынешний подход к капитанству - заключается в обеспечении как можно лучшего результата команды... даже при моем личном неприсутствие и не игре.... хотя я сам очень люблю играть в своей команде... |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 29.05.07 16:50. Заголовок: Re:
Знаток_она
ты же читала книжку Поташева. Получается, ты с ним категорически не согласна?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 29.05.07 16:55. Заголовок: Re:
MC пишет: | цитата: | | мой нынешний подход к капитанству - заключается в обеспечении как можно лучшего результата команды... даже при моем личном неприсутствие и не игре.... |
|
Это каким же интересно образом?! |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 29.05.07 19:59. Заголовок: Re:
ме4та пишет: | цитата: | | Это каким же интересно образом?! |
|
я готов взять на себя все орг моменты и ??? согласования, ч.б. команда этим голову не забивала... ч.б. команда настраивалась на игру, а не думала хватит ли ей сидячих мест в лидере с хорошей слышимостью или нет.... |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 29.05.07 22:26. Заголовок: Re:
ASvencim Книгу МОП я только просмотрела,не читала(
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 30.05.07 05:57. Заголовок: Re:
Знаток_она пишет: | цитата: | | ИМХО Капитан должен быть на всех играх команды,иначе он не капитан! |
|
1. Капитан тогда капитан, когда он справляется с функциями капитана. Ты мною недовольна в этом качестве? Хотя я сам лично собою недоволен. 2. Если капитан болеет/сдает экзамены/лежит на операции/готовится к отмечанию дня рождения и пропускает игру - он что, не капитан уже? Категорически не согласен с тобой в этом вопросе. А насчет остальных, штатных ситуаций - я же написал, что бываю ПО МЕРЕ СИЛ. Т.е. есть возможность - есть я. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 30.05.07 08:21. Заголовок: Re:
Злой Юра, ребят... не надо такие вопросы решать на форуме... они же внутрикомандные.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 31.05.07 03:25. Заголовок: Re:
=Laura=, ты права
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 31.05.07 11:01. Заголовок: Re:
MC пишет: | цитата: | | например мой нынешний подход к капитанству - заключается в обеспечении как можно лучшего результата команды... даже при моем личном неприсутствие и не игре.... хотя я сам очень люблю играть в своей команде... |
|
вот это правильный продход...правда играть тоже надо, и надо знать как взбодрить, реанимировать иногда команду в нужные моменты, взять на себя ответственность и повести вперед...одно-два удачных капитанских действия могут возродить любую даже потухшую и не хватающуя звезд с неба команду.. |
|
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 31.05.07 13:21. Заголовок: Re:
MC пишет: | цитата: | | Закончился дисквал Сиксимова |
|
точнее, заканчивается, насколько я знаю |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 31.05.07 13:24. Заголовок: Re:
MC пишет: | цитата: | | например мой нынешний подход к капитанству |
|
это уже скорее не капитан, а администратор. или продюсер. или директор |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 31.05.07 14:13. Заголовок: Re:
Тихий_Гром пишет: | цитата: | | это уже скорее не капитан, а администратор. или продюсер. или директор |
|
вобщем правильно.... но играть я тоже люблю и буду... только по настроению или по надобности.... Тихий_Гром пишет: | цитата: | | точнее, заканчивается, насколько я знаю |
|
финал был помоему то-ли 24 то-ли 25 мая, где сам факт ругательства был...с этой точки зрения год пошел... ОК было 1 июня, где и проголосовало.... с этой точки зрения не прошел... но к воскресенью пройдет... так что усилимся мы... ненашутку к воскресенью... виннер оф брейн пишет: | цитата: | | вот это правильный продход... |
|
не уверен... но он мой.... |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 31.05.07 15:35. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 31.05.07 15:37. Заголовок: Re:
=Laura= пишет: | цитата: | | не надо такие вопросы решать на фо |
|
ну почему же? у многих команд подобные трудности. что мешает искать выход из этого исхода коллективно, т.е. тут? к тому же всем понятно, кому нужны игроки, и незаигранные лица (или лучше звучит - "незаигранные мозги"?) видят, где есть вакансия |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 01.06.07 04:40. Заголовок: Re:
виннер оф брейн пишет: | цитата: | | одно-два удачных капитанских действия могут возродить любую даже потухшую и не хватающуя звезд с неба команду.. |
|
Поэтому я не в восторге от себя как капитана. Пока не приведу команду в чувство... |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 01.06.07 23:41. Заголовок: Re:
Вообще-то я так не считаю, просто меня всю жизнь учили что бесплатный сыр бывает только в мышеловке, благими намериниями вымощена дорога в ад, а от "гуманитарной помощи" зачастую больше вреда чем пользы(если кто не верит почитайте Станислава Лемма, если не ошибаюсь рассказ называется Альтруизин)
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 02.06.07 11:39. Заголовок: Re:
Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | если кто не верит почитайте Станислава Лемма |
|
ФСЕ ПИДАРАСЫ!!! Кто не верит - почитайте Де Сада "120 дней соддома" |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 02.06.07 18:45. Заголовок: Re:
ASvencim кросаффчег
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 02.06.07 22:34. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: ну если бтак было на самом деле люди уже б давно вымерли. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 02.06.07 23:52. Заголовок: Re:
Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | ну если бтак было на самом деле люди уже б давно вымерли. |
|
Люди не мамонты - че им вымирать.... да и ко всему приспосабливаться могут... |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 03.06.07 00:27. Заголовок: Re:
не думаю что мамонты именно поэтому вымерли
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 03.06.07 05:41. Заголовок: Re:
Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | не думаю что мамонты именно поэтому вымерли |
|
пойду добавлю это в башорг |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 03.06.07 05:43. Заголовок: Re:
передумал
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 03.06.07 05:45. Заголовок: Re:
передумал
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 03.06.07 14:38. Заголовок: Re:
Злой Юра
Двойное отрицание дает положительный результат... То есть ты все-таки добавил? :)
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 03.06.07 18:05. Заголовок: Re:
все - таки может заика?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 04.06.07 02:43. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: Заикание в целое слово с интервалом в две минуты... какие еще гипотезы? |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 04.06.07 16:57. Заголовок: Re:
Злой Юра пишет: Надо было вместо цикла do использовать while |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 05.06.07 03:21. Заголовок: Re:
в башорге нашел:
кодер знакомый прислал, нашёл в коде программы, написанной уволенным коллегой незадолго до ухода:
<******> #define TRUE FALSE //счастливой отладки суки
* ****** такого извращённого юмора ещё не встречал
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 05.06.07 03:55. Заголовок: Re:
на самом деле тут при отладке 10 минут максимум надо, чтоб на это наткнуться. Да и часто ли в нормальном коде булевым переменным значение при помощи тру/фолс присваивается? На самом деле редко. А там где присваивается (в каком нить, напр. Timer->Enabled = True, но это далеко не хороший код) сразу в глаза бросится непорядок.
Ну и как правило в высокоуровневых языках сравнение переменной на равенство тру не делается, ибо гарантированное место будущего сбоя, проверяют всегда на неравенство фолс. Все благодаря всяким разным извращениям типа bool, bytebool, Variant, OLEvariant и кампании
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 05.06.07 14:42. Заголовок: Re:
Эко меня в пять утра то проперло. Сегодня иду на 3е подряд рабочие сутки, пропрет еще сильнее
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 05.06.07 21:14. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | Эко меня в пять утра то проперло. |
|
Ты прав. Залечил красиво...  |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 06.06.07 04:02. Заголовок: Re:
а что - то то же время, а не прет...
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 08.06.07 00:02. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | Все благодаря всяким разным извращениям типа bool, bytebool, Variant, OLEvariant и кампании |
|
Они тут не причем благодари товарищей юзающих вместо bool int. В С же все что не 0 то true. Хорошо что в C# наконец запретили использовать int там где должен быть bool. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 08.06.07 00:07. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | Timer->Enabled = True, но это далеко не хороший код |
|
Хороший код это когда все работает правильно, а не когда все выглядит красиво. Кстати товарищи из Microsoft тоже думают так же как ты поэтому они извратились и сделали в своем C# методы get и set. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 08.06.07 02:10. Заголовок: Re:
Мартин Лютер Кинг пишет: да? А на чем основывается сие заблуждение? Отладкой когда нить занимался? Приведение типов от Variant к Boolean видел? И как? Ты вот вообще как себе на низком уровне представляешь x == true ? Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | В С же все что не 0 то true. |
|
Риччи сблевал в гробу от столь вольной интерпретации. С таким подходом некоторые смело утверждают о том, что с - объектно ориентированный, например, ну или там еще что. Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | Хороший код это когда все работает правильно |
|
Это когда ты утилитки по 100 строк пишешь. Как только начнешь больше 500 строк писать, а потом еще и функционал наращивать поймешь, что немного не так. Можно, конечно, бить себя в грудь, и показывать исходники первой кваки, в которой ни одной структуры нормально реализовано не было, но это тупиковый путь. В моем посту этот код назывался далеко не хорошим в другом плане Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | они извратились и сделали в своем C# методы get и set. |
|
ну товарищь Андерс Хейлсберг давно уж очень придумал механизм get и set, еще работая в Borland. И ниче, поднял фирму с колен. А чем тебе конкретно не нравятся эти методы? Еще можно сказать, что парни из MS придурки, раз предлагают всем юзать дериваты и делегаты, но это от поверхностного представления о предмете |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 08.06.07 02:12. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | в каком нить, напр. Timer->Enabled = True |
|
Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | Хороший код это когда все работает правильно, а не когда все выглядит красиво |
|
Только сейчас понял всю глубину твоего поста... |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 08.06.07 12:47. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | с - объектно ориентированный |
|
На сегодняшний момент нет в мире нет ни одного чистого объектно-ориентированного языка. ASvencim пишет: | цитата: | | Отладкой когда нить занимался? |
|
Нет у меня проги сразу работают как надо:). Вообще отладка под нормальной средой программирования это цветочки. Веселее всего отлаживать в той среде где отладчика собственно нет. Помню год назад писал прогу под gcc, вся прога была написана на структурном коде(не ООП) и в конце исходники весили около 100 кб. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 08.06.07 12:48. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | Только сейчас понял всю глубину твоего поста... |
|
Лучше поздно чем никогда. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 08.06.07 14:37. Заголовок: Re:
Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | ни одного чистого объектно-ориентированного языка |
|
определи, что ты называешь "чистым" объектно - ориентированным, а то лозунги получаются Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | Вообще отладка под нормальной средой программирования это цветочки. Веселее всего отлаживать в той среде где отладчика собственно нет. |
|
Веселее всего отлаживать без исходных кодов. Очень, кстати, полезная практика |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 09.06.07 00:00. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | определи, что ты называешь "чистым" объектно - ориентированным |
|
Чистый ОО это когда одни классы. Такая же идеализация как математический маятник. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 09.06.07 00:10. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | Веселее всего отлаживать без исходных кодов. |
|
Дизассемблер юзать и отлаживать ассемблерский код. Правда отлаживать ассемблерский код не самое приятное времяпровождение, но отладка кода сама по себе не подарок. А в ассемблере сложнее всего с прерываниями, в одной системе один вектор прерываний, в другой иной. Видимо так и зародилось на Западе поверье что русские программисты помнят все прерывания и параметры к ним. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 09.06.07 07:37. Заголовок: Re:
Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | Чистый ОО это когда одни классы |
|
ну если ты его так определяешь, чем тогда C# не чист? Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | зародилось на Западе поверье что русские программисты помнят все прерывания и параметры к ним. |
|
это заблуждение из серии "наши женщины самые красивые, это все на западе знают". Русские программисты на самом деле не так уж ценны на западе, да и на востоке |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 10.06.07 00:15. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: Функции есть. ASvencim пишет: | цитата: | | заблуждение из серии "наши женщины самые красивые |
|
А что разве нет? |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 10.06.07 00:18. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | Русские программисты на самом деле не так уж ценны на западе, да и на востоке |
|
Хорошие мозги нужны везде и на западе и на востоке... |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 10.06.07 15:51. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | ФСЕ ПИДАРАСЫ!!! Кто не верит - почитайте Де Сада "120 дней соддома" |
|
ух, как классика влияет на неокрепшие недоразвитые разумы отдельных организмофф |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 10.06.07 15:53. Заголовок: Re:
Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | Хорошие мозги нужны везде и на западе и на востоке... |
|
и в ИИ наверное |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 11.06.07 17:43. Заголовок: Re:
Тихий_Гром пишет: Ну зачем Вы так Человек красиво постебалсо Мне вод понравелос |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 11.06.07 23:19. Заголовок: Re:
Тихий_Гром пишет: Зачем в ИИ Тихий_Гром пишет: | цитата: | | неокрепшие недоразвитые разумы отдельных организмофф |
|
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 13.06.07 11:54. Заголовок: Re:
Мартин Лютер Кинг пишет: где? Сижу вот, смотрю в MSDN. функций не вижу. Мож не туда смотрю? Мартин Лютер Кинг пишет: нет |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 13.06.07 11:55. Заголовок: Re:
Тихий_Гром пишет: | цитата: | | влияет на неокрепшие недоразвитые разумы отдельных организмофф |
|
да, фф в конце фамилии уже стало классикой? |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 13.06.07 12:13. Заголовок: Re:
Тихий_Гром пишет: ASvencim пишет: мне кажется, это все же нарицательное существительное в родительном падеже |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 13.06.07 12:15. Заголовок: Re:
Злой Юра пишет: | цитата: | | мне кажется, это все же нарицательное существительное в родительном падеже |
|
теперь и обо мне можно сказать, что я цепляюсь к словам. млин |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 13.06.07 13:30. Заголовок: Re:
Злой Юра пишет: Добро пожаловать в органы, сынок! Теперь ты не хуже среднестатистического Волгоградского интеллектуала! |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 13.06.07 16:51. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | Добро пожаловать в органы, сынок! |
|
Одно из любимых выражений Палыча... |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 13.06.07 17:12. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | Теперь ты не хуже среднестатистического Волгоградского интеллектуала! |
|
докатился... |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 13.06.07 23:53. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | Сижу вот, смотрю в MSDN. функций не вижу. |
|
Фильтр отключи сразу увидишь. Имелись ввиду функции создаваемые пользователем. А вообще помимо прочего в C# не реализовано ООП. Множественного наследования нет. Там также есть помимо классов есть интерфейсы, которые поддерживают множественное наследование. ASvencim пишет: А где же тогда самые красивые? |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 14.06.07 12:59. Заголовок: Re:
блин, такого изврата как множественное наследование даже в нашем гражданском праве нету!
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 14.06.07 17:24. Заголовок: Re:
Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | Имелись ввиду функции создаваемые пользователем |
|
в каком месте? Ты С# вообще видел? Расскажи мне, какие такие функции, создаваемые пользователем? Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | помимо прочего в C# не реализовано ООП |
|
да нихуя ш себе!!! И классов там нет, и полиморфизма, и инкапсуляции Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | Множественного наследования нет |
|
и далее Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | помимо классов есть интерфейсы, которые поддерживают множественное наследование |
|
Эти две фразы как сопоставить? Или для тебя интерфейс в рамках С# нечто, не имеющее отношения к объекту? |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 14.06.07 17:25. Заголовок: Re:
P.S. я просто работаю на сишарпе, ты мне цитаты из предисловий книжек не пиши, я стандарт хорошо знаю, ты примеры давай
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 15.06.07 17:08. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: В прошлом году на нем весь семестр программил. Концепция хорошая. До сих пор в восторге от int [,,]; и int [][][]. Не понравилось - скорость работы(медленный слишком). По всей видимости есть в Studio где-то интерпретатор на С++. А вот отсутствие автопреведения типов просто взбесило, каждый раз писать Convert.ToDouble(), это бред... ASvencim пишет: | цитата: | | какие такие функции, создаваемые пользователем? |
|
методы называются ASvencim пишет: | цитата: | | интерфейс в рамках С# нечто, не имеющее отношения к объекту? |
|
По определению чистое ООП это когда классы, экземпляры этих классов , то биш объекты и все. Никаких интерфейсов там нет. Интерфейс ввели потому что бывает что без множественного наследования не обойтись. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 15.06.07 17:13. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | P.S. я просто работаю на сишарпе, ты мне цитаты из предисловий книжек не пиши, я стандарт хорошо знаю, ты примеры давай |
|
Надеюсь учился прогать ты не по книжкам и читая стандарты. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 15.06.07 22:31. Заголовок: Re:
Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | А вот отсутствие автопреведения типов просто взбесило |
|
RTFM Мартин Лютер Кинг пишет: так, положительный результат есть, уже более конкретно, идем дальше - по твоему метод и функция - синонимы? Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | По определению чистое ООП это когда классы |
|
а в какой книжке ты нашел жесткое и четкое определение "чистого ООП"? И там написано, что могут быть только классы? Ни интерфейсов, ни (прдолжаю твою мысль) методов, ни полей, а что тогда есть класс? Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | ты не по книжкам и читая стандарты |
|
тебе очень советую внимательно изучить стандарт. Ибо если у тебя все проги сразу работают, пора уже переходить на более сложные, чем хелловорлд вещи |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 15.06.07 22:32. Заголовок: Re:
Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | учился прогать ты не по книжкам и читая стандарты |
|
а ты знаешь альтернативный путь? Ты может и читать без алфавита научился? |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 16.06.07 18:56. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | а ты знаешь альтернативный путь? |
|
Программировать можно научиться только программируя, а не читая книжки по программированию. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 16.06.07 18:59. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | И там написано, что могут быть только классы? |
|
Я тебе сказал АБСТРАКЦИЯ. ООП - модель реального мира. У тебя что есть метод СПАТЬ, и есть метод РАБОТАТЬ? |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 16.06.07 19:01. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | Ибо если у тебя все проги сразу работают |
|
Вообще-то действительно сложные вещи вначале проектируют, а потом делают. Ибо переделывать весьма накладно... |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 16.06.07 19:04. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | по твоему метод и функция - синонимы? |
|
А по твоему нет? |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 16.06.07 23:38. Заголовок: Re:
Мартин Лютер Кинг пишет: вот так вот сел, не зная семантики, и давай. Я так вращение трехмерных объектов какой - то девочки для зачета делал, лень было в OpenGL писать, взял движок GLscene, и мышкой набросал, ни разу ничего не введя с клавы, и не зная как там что функционирует, только это эникейство. Да и простую задачу коммивояжера, как ни программируй, если теорию не знаешь не решить. Минимальный набор - толстая книжка и исходники пары боольших программ Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | ООП - модель реального мира |
|
меня всегда бесили примеры объяснения сути объекта типа "вот есть книжная полка, на ней стоят книги". ООП - это не модель реального мира, ооп это вообще не модель чего - либо. Просто были структуры, и чел подумал "а давай ка я сделаю так, чтобы переменные в этих структурах можно было в них же и обрабатывать". Он вообще не думал о реальном мире, ибо нех мешать немешаемое Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | сложные вещи вначале проектируют, а потом делают. Ибо переделывать весьма накладно... |
|
это правильно, но в любой программе больше 5000 строк если все сразу работает, это либо копипаст, либо хеловорлд, повторенное 5000 раз Мартин Лютер Кинг пишет: ну класс он тоже на структуру похож внешне... Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | У тебя что есть метод СПАТЬ |
|
public bool Спать (byte Освещенность, byte Шум, bool Наличие_соспальщика) { if (Освещенность > 100) { // Мне пох, я и при свете могу } if (Шум > 100) { // Снова пох, спать то нужно } if (Наличие_соспальщика) { return false; // нех спать } ЗакрытьГлаза(); Расслабиться(); ОтключитьЛевоеПолушарие(); Отключить правоеПолушарие(); return true; } Мда, надо будет переписать |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 17.06.07 09:59. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | вот так вот сел, не зная семантики, и давай. |
|
Реально в любом языке программирования надо знать: операторы ветвления, циклов; типы данных, ну еще пару вещей, остальное библиотеки. А они причастом юзании сами запоминаются. Пытаться разобраться в этих библиотеках не используя их а читая справочники напрасная трата времени. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 17.06.07 10:01. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | Да и простую задачу коммивояжера, как ни программируй, если теорию не знаешь не решить. |
|
Эт уже не знание программирования, а знание математики. В этом случае теории графов. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 17.06.07 10:03. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | в любой программе больше 5000 строк если все сразу работает, |
|
Ты хочешь сказать что пишешь сперва всю программу в 5000 строк, а потом только начинаешь баги вылавливать? |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 17.06.07 10:13. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | "а давай ка я сделаю так, чтобы переменные в этих структурах можно было в них же и обрабатывать" |
|
Борис ты не прав. ООП это именно попытка сделать программирование более похожим на то что есть в реальном мире. Возьми любую книжку по ООП хоть Гради Буча, хоть Подбельского. Преимущества ООП на уровне 5000 и даже 10000 строк малозаметны. Эти преимущества становятся заметны только на действительно больших проектах, где занят не один десяток программистов. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 17.06.07 11:05. Заголовок: Re:
Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | Эт уже не знание программирования, а знание математики |
|
вот и приехали. Пргограммисту, не владеющему математическим базисом нужно руки отрывать и в задницу засовывать (не надо знать тензорный анализ, но дискретную математику, теорию графов и еще тройку дисциплин обязан) Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | Реально в любом языке программирования надо знать |
|
реально в любом языке программирования надо знать спецификацию. Причем хорошо знать. Никлаус Вирт всю жизнь для таких как ты в каждом своем новом языке уменьшал спецификацию, дошел до того, что у Оберона она на 15 страницах умещается, а таким как ты все лень её изучить. Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | а потом только начинаешь баги вылавливать? |
|
не бля, сначала баги вылавливаю, потом пишу. Ты вообще когда нить средних размеров проект писал? С библиотеками сторонними работал вообще? Судя по всему - нет, раз про возникающие при этом багивообще представления не имеешь Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | попытка сделать программирование более похожим на то что есть в реальном мире |
|
найди первоисточник. Идея ООП была опошлена уже потом, когда преподы пытались довести до студентов что такое объект, не объяснив, что такое структура Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | хоть Гради Буча, хоть Подбельского |
|
да, Буч хороший автор, но и он не придумал способа лучше объяснить, чем загнать какую то хуйню. Ну а Подбельский - он же для самых начинающих, ему сам бог велел примеры про книжную полку. А ты сядь и подумай: какой нахрен реальный мир? В каком месте объект похож на объект реальномо мира?Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | Эти преимущества становятся заметны только на действительно больших проектах, где занят не один десяток программистов. |
|
ну вот опять вырвал цитату из книжки не подумав. Ты если бы писал программу, а потом вносил новый функционал, стало бы ясно, что преимущества ООП при хорошем проектировании видны после 200 строк твоего кода |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 17.06.07 11:07. Заголовок: Re:
не, как это ты ловко математику от программирования отделил! Кнопки на форму бросать оно конечно математики не требует, но и программизмом не зовется
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 17.06.07 21:08. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | не, как это ты ловко математику от программирования отделил! |
|
я фанатею от таких товарищей которые считают умение загнать пару формул и воспроизвести несколько графовых алгоритмов программированием. Пускай сидят в Matlab, Maple и т.п. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 17.06.07 21:11. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | Буч хороший автор, но и он не придумал способа лучше объяснить, чем загнать какую то хуйню. |
|
Сперва че нить подобное напиши а потом бочку кати... |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 17.06.07 21:14. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | для таких как ты в каждом своем новом языке уменьшал спецификацию |
|
Для твоего сведения специализированные языки программирования я и сам разрабатывал, писал под них трансляторы и интерпретаторы, так что я ОЧЕНЬ хорошо представляю себе как работает тот или иной язык программиирования. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 17.06.07 21:20. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | ну вот опять вырвал цитату из книжки не подумав. |
|
Тебе что десять раз говорил что я не дергаю цитаты из книжек а личный опыт излагаю. ASvencim пишет: | цитата: | | преимущества ООП при хорошем проектировании видны после 200 строк твоего кода |
|
При 200 строках будет проще написать структурно, а при ООП у тебя только избыточный код получится. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 17.06.07 21:26. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | не бля, сначала баги вылавливаю, потом пишу. |
|
Если ты пишешь сразу все 5000 строк то нет ничего удивительного что при запуске потом вылетает куча exeption`ов. В проге в идеале надо тестить только отдельный функционал, а целиком она и сама заработает если хорошо спроектирована. ASvencim пишет: | цитата: | | Ты вообще когда нить средних размеров проект писал? |
|
Средний прект? Это сколько? ASvencim пишет: | цитата: | | С библиотеками сторонними работал вообще? |
|
встречный вопрос а ты с многоязыковыми прсредами работал? |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 17.06.07 22:14. Заголовок: Re:
Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | считают умение загнать пару формул и воспроизвести несколько графовых алгоритмов программированием |
|
меня веселят товарищи, которые научились кидать кнопку на форму, заполнять её обработчик и называть это программированием. Ты алгоритм решения задачи с потолка берешь? Или тебя для всех случаев метод пузырька устраивает? Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | Сперва че нить подобное напиши а потом бочку кати... |
|
ну это ты уже чушь пишешь. Я же не писатель, чтоб книжки штамповать, для этого Шилдса и ко за глаза хватит Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | специализированные языки программирования я и сам разрабатывал |
|
давай подробнее. Разработки в студию. Какой нить русский бейсик? Показывай, оценим Не надо голословия Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | При 200 строках будет проще написать структурно |
|
И так: берем... Что? в чем писать будем? Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | а целиком она и сама заработает если хорошо спроектирована. |
|
Вот, вот оно - отсутствие опыта. Офигенно спроектированный программный комплекс от глубокоуважаемой мною кампании АББИ работает, из того что мне точно известно, в 87 информационных центрах, утечку памяти обнаружил только я. Как выяснилось - результат нелюбви комплекса к фаерволу Комодо при обработке первым одного из куевой тучи поддерживаемых типов пакетов. Причина - недостаточное тестирование. Хотя сама программа спроектирована отлично. В отрыве от возможной среды. Это к вопросу о проектировании. Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | надо тестить только отдельный функционал |
|
прямая дорога к нестабильной работе. Половина багов - в склейках. Написать и протестировать чсортировку пузырьком дело несложное, только баг в другом месте окажется. Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | с многоязыковыми прсредами работал? |
|
с прсредами не работал, даже не знаю что это такое. А со средами доводилось. Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | Средний прект? Это сколько? |
|
это 5 - 10 тысяч строк ТВОЕГО кода, которые потом некоторое время где - либо использовались, и в которые добавлялся функционал |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 17.06.07 23:41. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | Ты алгоритм решения задачи с потолка берешь? |
|
Если алгоритм действительно сложный обычно привлекают предметников, специалистов в предметной области или ты такой умный и математику квантового испарения черных дыр в идеале знаешь. Эт у тебя отсутствие опыта сказывается. Чтобы сделать что-то действительно стоящее нужно несколько десятков человек программистов и человек 5 специалистов в предметной области. А об экспертных системах ты вообще что-ли в жизни не слышал в них вообще без привлечения сторонних специалистов не обойтись. Как ни печально но своими личными познаниями обойтись не всегда возможно. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 17.06.07 23:56. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | Половина багов - в склейках. |
|
Не о тех багах речь идет. Естественно ни одна система не существует в безвоздушном пространстве. Она взаимодействует с окружающей программной средой. К примеру если долго юзать скажем Builder скажем с год под виндой то он такие вещи выдавать начнет что удивляться начинаешь как еще МКС с орбиты не упала. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 18.06.07 00:00. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: <S>→ <T> (<R>) <V><M> <V>→ <V><V> <V>→<Y> <ABC>; <R>→<R>,<R> <R>→<ABC> <Y>→ Int <Y>→ Double <Y>→ Point <Y>→ Line <Y>→ Circle <Y>→ Body <Y>→ Object <Y>→ Parametr <M>→ <M><M> <M>→AddLine<Pl>; <Pl>→(<ABC>) <Pl>→(<ABC>,<ABC>) <M>→AddCircle<Pc>; <Pc>→(<ABC>) <Pc>→(<ABC>,<ABC>,<ABC>,<ABC>) <Pc>→(<ABC>,<E>,<E>,<E>) <M>→AddPoint<Pp>; <Pp>→(<ABC>) <Pp>→(<E>,<E>,<E>) <M>→AddBody<Pb>; <Pb>→(ABC) <M>→Find(<Pf>){<M>} <Pf>→<ABC> <M>→ <ABC>:=<ABC> <M>→ DeleteLine<Pl>; <M>→ DeleteCircle<Pc>; <M>→ DeletePoint<Pp>; <M>→ DeleteBody<Pb>; <M>→ <ABC>{<M>} <M>→<E> <M>→<E> = <E> <M>→<ABC>=<S> <M>→ if(<U>){<M>} а кто слушал молодец. Естественно граматика не вся только фрагмент. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 18.06.07 01:06. Заголовок: Re:
Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | Если алгоритм действительно сложный обычно привлекают предметников |
|
а если нужно в данном конкретном случае найти оптимальный алгоритм сортировки, завязанный на некоторую заведомо известную информацию? Тогда тоже привлекать специалистов? Вряд - ли, ибо те, кто в пути рисуют интерфейс, красивые кнопочки там, нестандартную форму, а те, кто программист занимаются реализацией, а сдесь без знания базиса делать нечего. Можно, конечно, приставить специалиста по дискретке к специалисту по заполнению обработчиков событий, только эти 2 специальности, вместе со многими другими, нужно совмещать одному. Тем более, когда вопрос в реализации конкретного класса, к обсуждению которого привлекать сторонних специаллистов накладно. Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | К примеру если долго юзать скажем Builder скажем с год под виндой то он такие вещи выдавать начнет |
|
и ниче не выдает, если ты про продукты Борланда. Что ява, что сиплюплю Ты давай конечный продукт, а не поделку из лекции. Писать интерпретатор, и вон ту херню, что сверху, это как говорят в Одессе две большие разницы |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 18.06.07 01:07. Заголовок: Re:
„M„p„‚„„„y„~ „L„ђ„„„u„‚ „K„y„~„s „Ѓ„y„Љ„u„„: | цитата: | <Y>ЃЁ Int
<Y>ЃЁ Double
<Y>ЃЁ Point
<Y>ЃЁ Line
<Y>ЃЁ Circle
<Y>ЃЁ Body
<Y>ЃЁ Object
<Y>ЃЁ Parametr |
|
Это тебя в политехе так научили? |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 18.06.07 07:28. Заголовок: Re:
Говорят, что програмизьм
Разрушает организьм...
Убеждаюсь читая Ваши милые посты...
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 18.06.07 20:56. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | знания базиса делать нечего |
|
А кто тебе говорит что знать программисту нужно только как делать красивые кнопочки. Это вообще по серьезному должны делать спец дизайнеры которые при проектировании интерфейса руководствуются стандартами эргономики всякой другой ереси |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 18.06.07 20:59. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: Ну да ниче не выдает! пару аксес виолайшн и начинается семь казней егиметских. Тот код который до этого нормально работал такие фентеля выдает что диву даешься, как такое может быть. Ты вообще долго пргал под Builder? |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 19.06.07 04:22. Заголовок: Re:
на минуточку: тема называется "Клоны команд".
А вообще общайтесь...мы в сторонке постоим...
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 19.06.07 11:03. Заголовок: Re:
Мартин Лютер Кинг пишет: ты и говоришь. Ибо без знания математики только это и остается делать. Ну или переносить написанное кем - то в код, что тоже не программизм Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | Тот код который до этого нормально работал такие фентеля выдает что диву даешься, как такое может быть |
|
это ошибки в проектировании и реализации. Например, описааное выше сравнение с тру работает неправильно не потому что время пришло, а потому что такое иногда бывает. У меня дома и на работе программки некоторые уже 3 - 4 года работают без проблем. А ассес виолашион само по себе из воздуха появиться не может. Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | Ты вообще долго пргал под Builder? |
|
до сих пор приходится кое - какие служебные программы подправлять, хотя билдер не люблю. Дельфи как - то приятнее |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 19.06.07 11:05. Заголовок: Re:
Злой Юра пишет: | цитата: | | А вообще общайтесь...мы в сторонке постоим... |
|
ну почему же, включайтесь |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 19.06.07 12:58. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: я сказал действительно сложные а не х*рь всякую. Ты еще вспомни что надо знать теорему Пифагора. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 19.06.07 13:01. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | 3 - 4 года работают без проблем |
|
я говорю не о том что программа перестает работать от частого употребления ее по назначению, а о том что в Builder`е с течением времени отладчик начинает рушиться. ASvencim пишет: | цитата: | | У меня дома и на работе программки некоторые уже 3 - 4 года работают без проблем. |
|
Ты еше скажи что за это время ни разу винду не переустанавливал. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 19.06.07 13:03. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | А ассес виолашион само по себе из воздуха появиться не может. |
|
Еще как может. Был например баг: строка из Memo считываться не хотела прога выдавала аксес виолашион. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 19.06.07 13:04. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: Кому как. У меня хроническое неприятие Паскаля. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 19.06.07 13:08. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | Писать интерпретатор, и вон ту херню, что сверху, это как говорят в Одессе две большие разницы |
|
Это обычная автоматная грамматика. Кодится что называется с листа. а единственная сложность в написании интерпретатора это то что надо иметь в наличии таблицы(черт знает как это правильно называется) машинных кодов. А так тот же транслятор. И это не пример из лекции а личная разработка. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 19.06.07 13:12. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: Попробуй писать под gcc под Linix. Там один только намек на утечку памяти вызовет segmentation fault(без строки которая вызывает ошибку, просто констатация факта что ошибка есть и отлаживай как хочешь) |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 19.06.07 15:31. Заголовок: Re:
Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | Builder`е с течением времени отладчик начинает рушиться. |
|
фантастика! Наверное, краска на корпусе облупливается... Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | Ты еше скажи что за это время ни разу винду не переустанавливал. |
|
реально ни разу. Может, я что - то не так делаю? У меня на 1м компе всякие эксперименты, поэтому иногда приходится переставлять, на втором уже 5 лет крутится, и ничё. Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | строка из Memo считываться не хотела прога выдавала аксес виолашион. |
|
есть такие замечательные операторы как Try, Except, и иже с ними. За пренебрежение коими в нормальных конторах увольняют.Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | Это обычная автоматная грамматика |
|
ты писал про разработанный интерпретатор. Где же он? |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 20.06.07 00:24. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | есть такие замечательные операторы как Try |
|
Это всего лишь отлов исключений. Проблемы они не снимают, ошибка то остается... |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 20.06.07 00:27. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: Единственное что никогда не рушится и не ломается это то что собственно и не работает... |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 20.06.07 00:28. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: Лежит на харде |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 20.06.07 10:37. Заголовок: Re:
Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | Это всего лишь отлов исключений |
|
знаешь как многие авторы рекомендуют работать с экселем из своей программы? Обращаться к открытому, ловить исключение, если не открыт, и открывать. Так якобы быстрее и проще. Так что отлов исключений это не просто отлов исключений, это довольно мощный инструмент. Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | то что собственно и не работает... |
|
ну когда нить все рушится, но при должной профилактике срок службы увеличивается в десятки раз Мартин Лютер Кинг пишет: что ж ты его прячешь? Дай общественности полюбоваться |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 23.06.07 17:23. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | Дай общественности полюбоваться |
|
Жалко общественность. Я и грамматику зря кинул... |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 26.06.07 23:23. Заголовок: Re:
Мартин Лютер Кинг пишет: ну это не повод |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 28.06.07 21:02. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: ну если гуманизм это не повод то что повод? понты что ли? |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 28.06.07 21:05. Заголовок: Re:
Относительно сложности проектов. Средний проект это не 5000 строк кода. Это когда код пишет около 10 челов. А потом его нужно еще собрать и продебагить... А то что пишет один чел это даже не маленький проект а микропроект.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 29.06.07 06:51. Заголовок: Re:
вернёмся к нашим клонам, отвлекшись от наших клоунов
предлагаю, чтобы в волгограде было две команды "они убили кенни" - одна с кенни, т.е. с волошиным, одна без. и посмотреть, что сэтого выйдет и куда пойдёт
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 29.06.07 08:19. Заголовок: Re:
Тихий_Гром пишет: | цитата: | | - одна с кенни, т.е. с волошиным, одна без. и посмотреть, что сэтого выйдет и куда пойдёт |
|
оригиально |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 29.06.07 11:28. Заголовок: Re:
а что прикажете делать? иначе - путаница. а так - кенийцы1 и кенийцы 2. и всё понятно
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 29.06.07 20:40. Заголовок: Re:
Тихий_Гром пишет: | цитата: | | две команды "они убили кенни" |
|
Не хочется разочаровывать народ, но кенни вроде говорил что новую команду назовет "съем твои котлеты". Поэтому двух команд видимо не получится...осталась бы одна... |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 30.06.07 00:48. Заголовок: Re:
Тихий_Гром пишет: | цитата: | | было две команды "они убили кенни" - |
|
И где столько народу набрать, которые захотят играть в кенийцах? |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 30.06.07 12:14. Заголовок: Re:
Мартин Лютер Кинг пишет: очень оригинально. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 30.06.07 14:35. Заголовок: Re:
Фабио пишет: Ты еще истории этого названия не знаешь... |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 30.06.07 14:46. Заголовок: Re:
Мартин Лютер Кинг
А что там?Однажды Юра остался без котлеты в студенческой столовой Политеха?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 30.06.07 15:00. Заголовок: Re:
Фабио пишет: | цитата: | | Однажды Юра остался без котлеты в студенческой столовой Политеха? |
|
Видимо не без котлеты а без кулебяки. Но почему у него кулебяка ассациируется с котлетами это даже я понять не могу. Если честно всей истории не знаю так обрывки из отрывков, но что название с предисторией это точно... |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 30.06.07 17:53. Заголовок: Re:
Фабио пишет: Да ты че, Денис! Ради команды с таким названием можно и "Совку" бросить. Ты просто не рубишь фишку |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 01.07.07 09:07. Заголовок: Re:
Аэдона Не,ну я подумаю)))) 
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 01.07.07 10:21. Заголовок: Re:
Фабио пишет: Над тем, чтобы бросить Совку? или над чем? |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 01.07.07 19:23. Заголовок: Re:
Аэдона
Не,ну я же не в "Совке", а в "Сирине".Брошу все и уйду в "котлеты"...:)
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 01.07.07 21:33. Заголовок: Re:
Фабио пишет: | цитата: | | Брошу все и уйду в "котлеты"...:) |
|
Ну-ну. Кстати, очень интересно, кто в сих котлетах будет играть |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 01.07.07 22:21. Заголовок: Re:
Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | но кенни вроде говорил что новую команду назовет "съем твои котлеты". |
|
Тогда выходит дебютную игру этой команды я уже видел... |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 01.07.07 23:18. Заголовок: Re:
MC пишет: Можно и не жить,то,что Надя вас сильнее в игровом плане,и так всем известный факт,баян,не побоюсь этого слова... |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 02.07.07 00:20. Заголовок: Re:
Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | ну если гуманизм это не повод то что повод? |
|
повод в даннм случае когда готового ничего нет, то есть не реализовано. Ты тыт себя пяткй в грудь бил, что все делал, а теперь вот боишься на суд общественности вынести. Слабая позиция. Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | Средний проект это не 5000 строк кода. Это когда код пишет около 10 челов. |
|
Да, что такое проект ты наверное даже не читал. и не слышал. 10 человек пять тысяч строк напишут ровно за 2 недели. Протестят еще за неделю. Работать будет многие годы (по крайней мере в нормальных конторах именно столько ухдит, из тех, за котрые готов отвечать - АББИ и "Атом М" в которой собсно мы и пишем 5000 строк за поторы недели, так эти 5000 строк потом на АЭС работают и ниче, не взорвалась пока ни одна) Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | А то что пишет один чел это даже не маленький проект а микропроект. |
|
это у тебя пионерский минимализм. С опытом пройдет. Знаешь сколько человек тотал командир пишет? А нетвиев? а еще дохрена программ? Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | кенни вроде говорил что новую команду назовет "съем твои котлеты". |
|
и будет он в ней один играть |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 02.07.07 08:28. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | и будет он в ней один играть |
|
Кстати. Название-то команды не предполагает наличия других человеков. Иначе было бы "съедим твои котлеты"  |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 02.07.07 08:29. Заголовок: Re:
Фабио пишет: | цитата: | | Можно и не жить,то,что Надя вас сильнее в игровом плане,и так всем известный факт,баян,не побоюсь этого слова... |
|
Денис, не трать аргументы. Это бесполезно. Субъект невосприимчив ни к чему кроме лести |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 02.07.07 12:57. Заголовок: Re:
Фабио пишет: | цитата: | | Надя вас сильнее в игровом плане,и так всем известный факт,баян,не побоюсь этого слова... |
|
Дальше то что... где эта надя и где ее команда... Наверное со следующего сезона Нэтали возьмет ее к себе в команду...тов. Сок... попротежирует... |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 02.07.07 19:06. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: ASvencim пишет: | цитата: | | боишься на суд общественности вынести |
|
Даже если я выкину чего-нибудь на форум, общественность вряд ли что поймет, специфика знаешь ли. А код когда есть грамматика не более чем пустая формальность. ASvencim пишет: | цитата: | | Знаешь сколько человек тотал командир пишет? А нетвиев? а еще дохрена программ? |
|
Ты еще тетрис вспомни. Есть дохр*на комерческих систем которые уже потребовали для своего развития 1000 человеко-лет и еще далеки от идеала. И тем не менее успешно эксплуатируются. ASvencim пишет: | цитата: | | 10 человек пять тысяч строк напишут ровно за 2 недели |
|
странно 5000 строк и я напишу за 2 недели еще и потестить успею и это будет работать так ка написано в ТЗ вплоть до последней запятой. А если результат одинаков зачем платить больше? |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 02.07.07 19:08. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | Ты тыт себя пяткй в грудь бил |
|
Чего не умею того не умею... |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 02.07.07 19:09. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | так эти 5000 строк потом на АЭС работают и ниче, не взорвалась пока ни одна |
|
чего ж они там делают? кофе варят? |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 02.07.07 23:30. Заголовок: Re:
Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | общественность вряд ли что поймет |
|
так ты не для общественности, ты же писал что есть, так яви миру. Или все - таки нету? А зачем писал? Много вопросов рождается... Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | А код когда есть грамматика не более чем пустая формальность |
|
ну так давай эту формальность, иначе все как - то похоже на гонево Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | уже потребовали для своего развития 1000 человеко-лет и еще далеки от
идеала. И тем не менее успешно эксплуатируются. |
|
хоть одно название в студию. Чтоб не быть голословным. Пресловутая винда не катит, ибо идти изучать историю, осознавать что это не есть одна из тысяч, это много из тысяч. Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | странно 5000 строк и я напишу за 2 недели |
|
хороший программист (имеется в виду кодер, не архитектор, и не лепщи интерфейсов) выдает от 2х до 4х тысяч строк ХОРОШЕГО кода. Разница в этом. Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | и это будет работать так ка написано в ТЗ вплоть до последней запятой |
|
ну вот опять себя пяткой в грудь бьешь, утверждая чушь. Вот тебе ТЗ: имеются N рисунков разных форматов. Нужно определить на каких из них избражено одно и то же, учитывая возможность обрезки по краям, изменения яркости, размеров и т.п. На реализацию нужно ровно 214 строк, то есть ты её уже позавчера успел сделать. Слабо? Т - то, не пиши глупостей, не понтуйся лево, смешно получается |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 02.07.07 23:34. Заголовок: Re:
Мартин Лютер Кинг пишет: да не, посерьезнее вещи. Кофе варящую программу могу подогнать, если найду, как - то с другом - электронщиком лепили на мертвом сидюке подогреватель для стакана, на USB работающий, мощности USB не хватило, поэтому забили, но twain где - то остаться должен был |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 05.07.07 13:33. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: Зачем детские задачи выдумываешь? Во первых есть стандартные классы для работы с форматами, так что это не проблеме изменение изображений тоже не является чем то затруднительным просто нужно ориентироваться на инвариантную картинку. P.S. графикой ты меня не удивишь, было дело руками нужно было конвертор форматов делать... |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 05.07.07 13:45. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | хоть одно название в студию. |
|
Сам напросился: CATIA V 5.0 Pro/ENGINEER CADDS 5 Unigraphics ANSYS ADAMS Ну это конечно титаны, даже такая вещь как Solid Edge потребовала на свою разработку 2000 человеко-лет, хотя производители даже свое геометрическое ядро не разрабатывали, а взяли готовое(сперва ACIS,а потом перешли на Parasolid). Я уже не говорю про Invertor и AutoCad. А из отечественных(правда бес понятия сколько ресурсов потребовалось) это T-Flex и Компас. Но они еще дорабатываются и до западных аналогов еще не дотягивают. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 05.07.07 13:47. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: Вообще-то это не ТЗ а постановка задачи... Ты вообще ТЗ когда-нибудь видел? |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 05.07.07 13:49. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | не пиши глупостей, не понтуйся лево |
|
Чет я не понял ты не веришь что за две три недели нельзя написать в одиночку 5000 строк функционального кода? И где тут глупости? |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 05.07.07 14:14. Заголовок: Re:
Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | Во первых есть стандартные классы для работы с форматами, так что это не проблеме изменение изображений тоже не является чем то затруднительным просто нужно ориентироваться на инвариантную картинку. |
|
Ну раз так все просто давай - задачка то несложная. А потрепаться это каждый может. Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | было дело руками нужно было конвертор форматов делать... |
|
в билдере? за 10 минут? Я за сутки макаку научу конвертер делать (да, с 10 мин погорячился, если jpg в bmp или tiff на это 6 минут хватит) |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 05.07.07 14:20. Заголовок: Re:
Мартин Лютер Кинг пишет: ты кажется писал, что Гради Буча читал? Судя по твоему просту не читал... Иди перечитывай, недалеко от начала как раз одна важная мысль по этому поводу Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | Вообще-то это не ТЗ а постановка задачи... |
|
ТЗ - техническое задание Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | Ты вообще ТЗ когда-нибудь видел? |
|
встречный вопрос. Или ты все идеаллизируешь что менеджер в ТЗ пишет как какую переменную назвать и что с ней сделать? Огорчу, чаще пишут типа "вот так эту хреновену нужно сделать вот такой" Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | написать в одиночку 5000 строк функционального кода? |
|
мне хватит 5 минут, чтоб дать тебе программу из миллиона строк, 999 996 из которых WriteLine ("Нихуяш себе какая большая программа!"). Речь о ХОРОШЕМ коде. ключевое слово ХОРОШЕМ. Среднее значение давно и много раз подсчитано и равно как раз 2 - 3 тысячам. Если больше - либо задача проста, либо реализация так себе |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 09.07.07 14:37. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: ты читать вообще умеешь? Я написал "руками", то бишь на низком уровне, а не юзая стандартные классы, как может сделать любой ламер. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 09.07.07 14:38. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: ежу понятно |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 09.07.07 14:42. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | "вот так эту хреновену нужно сделать вот такой" |
|
я как представлю как менеджер Autodesk`а так пишет в ТЗ меня оторопь берет... Кстати ТЗ вообще-то не менеджер пишет... |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 09.07.07 14:46. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | Иди перечитывай, недалеко от начала как раз одна важная мысль по этому поводу |
|
Мож ты сразу скажешь что там тебе в начале показалось важной мыслью? |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 09.07.07 14:48. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | Среднее значение давно и много раз подсчитано и равно как раз 2 - 3 тысячам. |
|
Можно полюбопытствовать как его посчитали, где-то вроде что-то подобное слышал давным давно, но это как-то по другому звучало. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 09.07.07 14:51. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | Ну раз так все просто давай |
|
Ты хотя бы для начала определи насколько картинка обрезанная должна быть и насколько можно изменять цвет, а то зальешь картинку черным... |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 09.07.07 14:57. Заголовок: Re:
Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | Я написал "руками", то бишь на низком уро |
|
а в билдере ты, извини, жопой по клавишам стучишь? Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | ТЗ вообще-то не менеджер пишет... |
|
вообще - то да. В этом и беда, не все, работающие менеджерами, представляют реалии реализации того, что пишут. Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | то бишь на низком уровне, а не юзая стандартные классы |
|
можно вопрос: нахрена? Может еще в машинных кодах набьешь? все ж таки быстрее ассемблера получится. Как тренировка еще можно, но не серьезно же это все Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | начале показалось важной мыслью? |
|
не помню в какой книге (большой, пао - моему "ООП и разработка" или что - то типа, давно читал) как раз писал о жизненном цикле приложения и необходимости полного переписания, ибо есть на то причины всегда. Отсюда получаем иною архитектуру, иную реализацию, а след совсем другую вещь. Мартин Лютер Кинг пишет: взяли серьезных программеров, задействованных в серьезных проектах, и посчитали кто сколько какого кода нарожал. Тех, кто интерфейсы и примочки клепает в расчет не брали, ибо родить 10000 за месяц для них нормально |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 09.07.07 15:00. Заголовок: Re:
Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | для начала определи насколько картинка обрезанная должна быть и насколько можно изменять цвет, а то зальешь картинку черным... |
|
обрезана? на 10% от размера с любого края. Цвет изменять - по большому счету (для упрощения реализации) все - равно картинка полностью черная, или белая. В том конкретном случае речь о фотографиях шла. Со спутника, правда, но не суть важно |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 09.07.07 15:09. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | а в билдере ты, извини, жопой по клавишам стучишь? |
|
Чаще мышкой... |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 09.07.07 15:12. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | нахрена? Может еще в машинных кодах набьешь? |
|
Ты не у меня спрашивай спроси лучше у нашего препода по КГ, нафиг он нам дал делать конвертор растровых форматов поддерживающих jpg, tiff, gif, png, bmp. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 09.07.07 15:18. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: | цитата: | | Отсюда получаем иною архитектуру, иную реализацию, а след совсем другую вещь. |
|
Вопрос остается только один через какой срок потребуется полная перепись. Например ADAMS разрабатывается с 80-х годов и на сегодняшний день матядро так устарело что требует коренной переделки, ток только кто ее будет делать если он и сейчас продается штук за 70 зелени не считая модули. AutoCad в разработке с 90-х годов, сейчас вроде приличная система, хотя я б сказал что AutoCad скорее не программный комплекс а концепция... |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 09.07.07 15:36. Заголовок: Re:
Мартин Лютер Кинг пишет: а КГ это традиционно "креатифф говно"? Тогда понятно, зачем... Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | AutoCad в разработке с 90-х годов |
|
что принципиально важного, нового реализовано, без чего работать на нем проблемно? Есть куча программеров, которых жаль увольнять, вот и приходится в уже готовый проект вносить и вносить изменения. Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | матядро так устарело что требует коренной переделки |
|
а что, в математике коренные изменения прошли, или что? |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 09.07.07 17:05. Заголовок: Re:
"что принципиально важного, нового реализовано, без чего работать на нем проблемно?"
Принципиально важного и нового в нем реализовано много чего. По мне это очевидно.
А вот постановка вопроса не совсем корректна. Что значит проблемно работать? Есть проблемы бери карандаш))
Лучше спросить про эффективность, скорость и удобство работы. В таком случае ответ будет одназначен. Автокад 21 века далеко ушел от своего предка из 20 века ))
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 10.07.07 11:47. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: никогда такой интерпретации не слышал |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 10.07.07 11:52. Заголовок: Re:
Мартин Лютер Кинг пишет: | цитата: | | никогда такой интерпретации |
|
чаще в форме КГАМ - криатифф гавно аффтар мудак |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 14.07.07 11:24. Заголовок: Re:
кг/ам - (кулин.) - количество килограммов пищи, которое человек может положить в рот за одно его открытие  |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 14.07.07 19:11. Заголовок: Re:
Некто Г. пишет: и закрытие |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| постоянный участник
|
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 16.07.07 19:13. Заголовок: Re:
Тихий_Гром пишет: кг/л - (алк.) - количество литров алкаголесодержащих напитков, которое может быть выпито за один присест. Обычно отмеряется по звуку падающего тела. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 25.10.07 23:25. Заголовок: Re:
интересно, а имени кого ещё команды бывают. ну, наши - комса, имм, это понятно. а ещё??
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 26.10.07 07:56. Заголовок: Re:
команда Губанова например
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 26.10.07 09:21. Заголовок: Re:
Аэдона пишет: она губанова или имени губанова? |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 26.10.07 10:30. Заголовок: Re:
она Губанова, Кузьмина, и т.п. говорить "Имени" при живом и играющем человеке как - то ненормально
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 26.10.07 10:41. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: ненормально - в смысле непривычно или не принято? |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 26.10.07 11:28. Заголовок: Re:
не принято. Вроде как жив еще человек.
По международным законам таким людям нельзя памятники ставить, и на марках портреты печатать
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 26.10.07 11:53. Заголовок: Re:
ASvencim ну это ты про слово "памяти" ИМХО.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 26.10.07 13:37. Заголовок: Re:
Tenar
что имени, что памяти... скромность украшает человека
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 26.10.07 13:41. Заголовок: Re:
Имени ЕК еще вспомнилось
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 26.10.07 13:56. Заголовок: Re:
Имени ЕК ни в честь кого. Вернее никто не знает в честь кого
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 27.10.07 12:34. Заголовок: Re:
А не в честь Коваля например?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 27.10.07 12:48. Заголовок: Re:
Аэдона пишет: | цитата: | | А не в честь Коваля например? |
|
кАКую сумасшедшую логику демонстрирует - - - она .... вопрос где при этом был здравый рассудок и мышление... |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 28.10.07 08:01. Заголовок: Re:
Я смотрю, МС оклемался. Видимо, неделю в себя приходил |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 28.10.07 13:21. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: о да ТАКИМ ЛЮДЯМ то есть если кто захочет твой фейс пропечатать на марке и отбашлять тебе за это, ты откажешься?? |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 28.10.07 13:23. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: нет уж, ты определись. а как же "именем Французской республики" или "именем закона" ??? |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 29.10.07 11:25. Заголовок: Re:
Аэдона пишет: | цитата: | | А не в честь Коваля например? |
|
Еще были версии про Евгения Куфтинова и Екатерину Канайкину. Все фигня, если верить Баймееву/Канайкиной Тихий_Гром пишет: | цитата: | | а как же "именем Французской республики" или "именем закона" ??? |
|
Так смысловая нагрузка на "именем" здесь совсем другая |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 29.10.07 11:26. Заголовок: Re:
Тихий_Гром пишет: | цитата: | | пропечатать на марке и отбашлять тебе за это, ты откажешься?? |
|
найди дебила, я соглашусь |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 29.10.07 20:33. Заголовок: Re:
ASvencim пишет: дыкъ в том и дело.. а с чего ты решил, что тиражировать твоё изображение достойны только умственно неполноценные? |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 30.10.07 11:27. Заголовок: ну ты же предлагал п..
ну ты же предлагал протиражировать и еще заплатить. Или это очень сложно, или правда дебил
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 30.10.07 12:49. Заголовок: я предлагал? если б ..
я предлагал? если б у меня были б такие возможности, я б тут не сидел
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Ответов - 223
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
, честно! 
Забыл,бывает.Злой Юра пишет: 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума